Урянхаец

Насчет совпадения терминов туци-тегин, мне кажется натянутым. Такое слово есть и он совпадает с его древним значением! Насчет бугу - племени теле. Он от почитания быка - буха. И пишется пугу, ничего общего с балкарцами. Вообще вы признаете свою этническую общность с балкарцами и булгарами? Насколько я знаю, у них иная не хуннская точка зрения о древних своих предках.

Мне непонятна происхождение якутского языка? С одной стороны имеется точка зрения Убрятовой, что это новый язык, возникший в результате распространения языка кыпчакского типа в чужой этнической среде, в данном случае ассимиляции тунгусоязычного этноса и монгольских диалектов, которые передали свойственные ему особенности. Чрезвычайная близость якутских слов из основной лексики с кыпчакским т.е. карачаево- балкарским вроде подтверждает данную гипотезу. С другой стороны в языке олонхо есть какие-то древнейшие слова, общеалтайские можно сказать. С этой связи возникает вопрос возникновения кыпчакских языков. Ведь хакасские диалекты (т.е. кыргызские) тоже относятся к нему! Говоря о эсперанто мы не должны забывать о вымерших языках и исчезающих наших братьях меньших, мы должны взять на защиту их интересы. Речь идет о кытайском (дахэ), бурятском, тунгусском, маньчжурском, амурских, а также скифо-аланских языках. Поэтому якутский язык вполне соответствует этой роли - общеевразийского койнэ. Он велик и могуч, в нем все есть!

Олень был одомашнен по китайским разведданным племенем увань и гюй, проживавшим в Сев.Забайкалье. НО есть и теория саянского происхождения одомашнивания оленя, его придерживается С.И.Вайнштейн.

Ну ты знаток луораветланского! По моему везде, история Восточной Сибири кажется сборник трудов недавний, или чья-то книга (Зуева?) про тунгусов и казаков там подробно рассказывалось. Ты же с Питера, у тебя должна быть.

В 1950 г. наш земляк, академик РАН, один из величайших археологов мира А.П.Окладников открыл в Приморье бохайскую культуру. Однако с тех пор вопросов накопилась больше, чем убавилось. Ведь мохэсцы считаются тунгусами, но Бохай (Пархэ) очень цивилизованная корейская страна, с бохайцами враждовали чжурчжэни. Загадочен их язык, письменность... Культура Мохэ дышет степью, это кочевой народ, боготворивший коня. Это алтайцы, как и предки корейцев и японцев. Между тем, сушэни оказ-ся считаются австролоидами, айнуидами (из Эльтебера).

Ну ты хитрый! Подскажите, да подскажите, а сам прислушался одним ухом. Наблюдение действительно интересное. В языках сибирских народов Лоча означает дьявола и одновременно ... воинов Царя. Причем утверждается, от рось, росланд - финского. Т.е. кажется еще в древности демоны эти были известны.. всему миру! Иного обьяснения этого феномена не придумано.

Существовали. Мукрийцы, от них предположительно жена Кутлук-Тимура, значит все его потомки и еще Мамай - темник.

Дауры есть потомки настоящих кытаев!

Ураанхай саха – это так якутов называли монголы, т.е. если переводить: “урянхайцы” живущие на окраине (слово саха – заха по монгольски означает край или крайний). Так как сегодняшний якутский народ является сложносоставным, можно считать так стали называться новообразующийся народ гораздо позже от времени создания объединенного Монгольского хаанство. Ты не прав уважаемый ЭНХД? Мы же не потомки ляодунских уранхайцев, образовавшихся в времена МИНОВ? Ураанхай как и байаат-байааттар старинное эпическое самоназвание, т.е. восходит видимо к домонгольской и даже докыпчакской эпохе. А саха тоже древнее, только не от монгольского чахар-слуга, а от уваньского черный, черноречные. Т.е. мы потомки настоящих монголов, проживавших на Сахалянь-хэ! А этот многоуважаемый не прав, чтобы доказать, что татабы - это кимаки, к тому же найманы или кереи - предки понадобится увы не одно столетие усиленных поисков археологов, историков, востоковедов. Татабы от этнонима татар назвали их?

3.5 - миллиона кашкайцев и 3.5 миллионов юрюков это же огромная кочевая сила! По советским понятиям целая союзная республика и живут по старинным обычаям. Да большинство тюрков-огузов европеидного типа, вывод о том, что все они ассимилированные иранцы врядь ли соответствует исторической правде? Ведь и кыпчаки по описаниям был европеидный народ. О кыргызах известно о том, что они были голубоглазыми, притом это в описании ближневосточных авторов. О карлуках умолчу, их потомки европеидные узбеки. В то же время нам известны и тюрки имеющие монголоидный облик.

Cпасибо брат Зияд-оглу! Просто сократил. Почему они наз-ся баятами? Когда они приехали с нынешней Центральной Азии? И чем отличаются юрюки, карапапахи (туркмены) и кашкайцы (тюрки Азербайджана?) друг от друга?

Грумм-Гржимайло задолго до Р.Храпачевского тоже пришел к мнению, что кереи и кереиты суть два различных племени. Впрочем, различие между ними такая же, как у куманов и кыпчаков, меркитов и мекритов.

Мукри и бильбасы В Северо-Восточном Курдистане самым многочисленным племенным объединением является мукри. Территория расселения мукри (Мукристан) находится в бассейне р. Малый Заб и оз. Урмия. Расположение на торговом пути из: Ирана в Ирак исторически обусловило его тесные экономические связи как с Ираном (северо-западным), так и с Ираком (северо-восточным). На протяжении всей средневековой истории Мукристан подвергался бесконечным нападениям различных кочевых племен, и эти своеобразные волны наложили отпечаток на расселение здесь курдов (Тюрко-монгольские племена многое переняли от курдов: монголы в период своего господства в Западной Азии (XIII-XIV вв.) присвоили названия некоторых курдских кланов. Например, имя мукри носит племя, хорошо известное на Дальнем Востоке). В раннефеодальную эпоху (VII в.) сюда перекочевали курдские племена шуль (позже это племя переселилось в районы Исфахана и Шираза, где было ассимилировано племенами тюрко-монгольского происхождения) и равенд. Несколько столетий спустя (в IX-Х вв.) здесь появились и другие курдские племена. В XIV в. тюрко-монголы, покорившие часть территории края, частично потеснили остальное население. В первой половине XV в. в Мукристан пришли новые курдские племена, которые постепенно вытеснили тюрко-монголов (в Мукринском Курдистане обитают остатки тюркских кочевых племен - афшары, мукаддамы и др. Тюрко-монгольские элементы отражены также в топонимике края, в таких названиях, жак Сулдуз, Секкез, Соуджбулак, Ахтечи, Джагатау-чай, Татаву-чай и т.д.). Среди пришедших одними из первых были бильбасы и кавалисы. Оба эти племени раньше входили в состав бабанской конфедерации. Позже бильбасы создали отдельное объединение, хотя некоторые по-прежнему рассматривают их как часть союза племен мукри. Конфедерация бильбасов объединяет пять племен: мангур, мамаш, пиран, синн и рэмки. Часть племени мангур живет в торах по обе стороны р. Лавен, другая часть - в равнинной местности в Ираке, где делится на две ветви: мангур зуди и мангур рифа. Мангуры равнины признают власть рода горных мангуров, глава которых каждый год назначает одного или двух человек (не из своего рода) для управления отдельными ответвлениями (тайфами) на равнине. Другим значительным племенем, входящим в союз племен бильбас, является племя мамаш, которое живет в Северо-Восточном Курдистане, к востоку от р. Лавен и на севере от мангуров. Одна ветвь мама-япей проживает в Ираке под именем мамаш-а-решка ("черные мамаши"). То же самое можно сказать и о племени пиран, одна ветвь которого живет в горах в Иране, на севере от мангур, западнее р. Лавен, а другая-в Ираке. Что касается племен синн и рэмки (рэмки подразделяются на две группы: кечел-у-клхау спин ("наголо остриженные") и фейк вейсы ("белые шапки"). Иногда к бильбасам относят к группу оджак, проживающую в Юго-Восточном Курдистане, выше мангур зуди, в восьми деревниях близ границы), предки которых входили в состав конницы Надир-шаха, то в середине XVIII в. они были изгнаны из Шахризура Селимом Бабаном (1743-1757). Их деревни, некогда процветавшие, пришли постепенно в упадок. Согласно Вагнеру, при разборе племенных дел все члены ллемени пользовались равными правами. Так, за кровь убитого у бильбасов платили скотом. Нарушителя супружеской верности карали смертью. Девушкам никогда не разрешалось выходить .замуж за человека из другого племени. Бильбасские вожди носят звание Базин (Великий). Прерогативы вождя переходят к сыну или брату, в зависимости от того, кто из них признается более храбрым. Иногда к бильбасской конфедерации относят и курдов-гевриков. Во всяком случае, курды этого племени сами приписывают себя к бильбасам. Из племен, входящих в группу гевриков, следует отметить зенди, ранее могущественное (один из его вождей, Керим-хан, управлял Ираном во второй половине XVIII в.). В настоящее время зенди - небольшое племя. Название "мукри" происходит от одноименного племени, ранее входившего в шахрезурскую группу бабан. Шереф-хан Битлиси тоже свидетельствует, что первые правители мукри свое происхождение связывали с бабанскими правителями. Один из потомков последних, по имени Сайфаддин, был человеком хитрым и коварным. Его часто называли "макри" (по-персидски - "черт") или "макру" ("истина, ведомая Аллаху"). Но, как бы то ни было, Сайфаддин прославился непреклонностью помыслов и проницательным умом. В конце господства туркменских племен кара-коюнлу (1410- 1468) и ак-коюнлу (1468-1502) Сайфаддин собрал под своим началом большой отряд из аширета бабан и других племен Курдистана и отобрал у племени чапаклу округ Дерйяс (Шах-Вей-ран), в 11 км от современного Мехабада. Затем постепенно он начал расширять свои владения, присоединил Дул-и-Берик, Ах-тачи, Ил-Теймур и Сулдуз. Сайфаддину никто не смог оказать сопротивления, и племена, подчиненные ему, стали называться мукри. После установления в Иране господства кызылбашей глава новой династии шах Исмаил Сефеви (1502-1524) несколько раз пытался силой покорить Мукринский Курдистан, но всякий раз безрезультатно. В 1507 г. мукринские курды под предводительством Сарума, сына Сайфаддина, нанесли шахским войскам поражение. Шах Исмаил пытался разбить курдов мукри с помощью кызылбашского племени шамлу, однако и эта попытка оказалась тщетной. Правда, эта победа и для мукринского предводителя оказалась пирровой, и вскоре он вынужден был признать власть сефевидского государя. В 1583 г. турецкий султан Мурад III поручил новому вождю-мукринских курдов Амир-беку управлять обширной территорией, населенной курдами (Мосул, Шахризур, Эрбиль и т.д. - до Мараги). Наследник Сайфаддина Хейдер-хан Мукри свое господство распространил также на Марагу, Аджери, Лейлан, Миандоаб и Сару Курган. Курды мукри и бильбас в XV в. образовали большую и мощную племенную федерацию. Объединенные в союз, они быстро" расширили занятую ими территорию и упрочили свое положение в Центральном Курдистане. После этого мукринские бекзаде играли все большую роль при дворах османского султана и иранского шаха. Шах Аббас I опирался на курдов, составлявших большую часть его вооруженных сил, и назначил множество мукринских бекзаде на высокие командные посты. В 1624 г. он разбил турок в крупном сражении благодаря поддержке мукринских курдов, составляющих ядро его армии. Позже воинственные и смелые мукри составляли ядро армий в походах Надир Шаха и Фатх Али-шаха. Ханы мукри относились к пяти ветвям, восходившим к Баба Эмиру, или Баба Миру. Нынешние бекзаде свое происхождение связывают с именем одного из потомков бабанской династии Будак-хана, жившего в конце XVIII - начале XIX в. До прихода к власти каджарской династии он поддерживал зендов, а после восшествия на престол Фатх Али-шаха был признан эмиром мукри и дважды участвовал в походах Аббас Мирзы против бильбасов. На службе у каджаров находились и другие знатные мукри, например Меджид-хан, имевший чин серхенга, и Исмаил-ага Дебокри, есаул при дворе иранского шаха. Один из вождей мукри, Азиз-хан, сердар из рода баба-мири, в годы правления Мохаммед-шаха (1834-1848) и Насред-дин шаха (1848-1896) занимался военно-дипломатической деятельностью и в середине XIX в. дослужился до поста военного правителя (аджудан баши) Тегерана, а позже был произведен ?в генералиссимусы иранской армии. Почти в течение двух столетий (XVII-XVIII вв.) Мукринский Курдистан представлял собой крупное полунезависимое "феодальное владение сердара Мукри, номинально входившее в состав иранской монархии и распадавшееся на значительное количество более мелких владений курдских феодалов. Правящие круги Турции и Ирана не раз пытались подчинить их, однако мукри всегда оказывали упорное сопротивление. Прогрессивные элементы Мукринского Курдистана сыграли большую роль в Иранской буржуазной революции 1905- 1911 гг., особенно в образовании революционных энджуменов (советов) в таких курдских городах, как Мехабад, Секкез и др. После окончания первой мировой войны мукринские курды активно участвовали в антииранском движении курдов племени шеккак, предводительствуемых Исмаилом Симко. Последний мукринский сердар был убит турками в декабре 1914 г., а в 30-е годы иранская администрация окончательно упрочила свои позиции, после того как Реза-шах послал против амукринских курдов карательные войска. В годы второй мировой войны создались благоприятные условия для самоуправления курдов района, и в январе 1946 г. в Мукринском Курдистане была провозглашена курдская автономная область с центром в г. Мехабаде. Курдская автономия просуществовала всего 11 месяцев, но она оказала большое влияние на подъем национально-освободительного движения курдов, проживающих в соседнем Ираке.

Где живут и чем занимаются кашкайцы? Как они соотносятся с юрюками, азербайджанцами и туркменами Ирана? РОдственны ли кашинцам Енисейской губернии?

На йакутском (диалект средн. мекритского). Мен / Мин - я - Сен / Sen – ты- Эн Cиз / Sez – вы- ЭСиги Oл / Ol - он, она, оно - Кини Ала / Ala – они - Кинилэр Бол / Bol - быть – Буол Бу / Bu - этот, это - Бу Адам / Adam, Kishi – человек – Киси Эр, Эркиши / Eer, Eerkishi – мужчина – Эр киси та / Ata – отец - Ага Aнна / Anna – мать - Ийэ Эгеч / Eegech – сестра – эдьиий ъарнаш / Qarnash – брат - старший брат "Ага" , младший брат "Кыра" Къатын / Qatyn – жена – кэргэн, ойох ишируу /Tishiru - женщина - Дьахтар Къыз / Qyz – девушка – Кыыс Джашчыкъ / Jashchyq – мальчик – Уол Бала / Bala – ребенок – ого жаш / Jash – парень – Уолчаан, уолан, эдэр уол Биреўлен - кто-то, некто, один человек – Ким эрэ, биир киси Баш / Bash – голова – Бас Чач / Chach – волосы – Баттах Сакъал / Saqal – борода – Бытык Кёз / Kuiz - глаз – Харах Къаш / Qash – бровь - Каш Джюрек / Jerek – сердце - Жюрёк Бармакъ / Barmaq – палец - Бармак Тырнакъ / Tyrnaq – ноготь - Тырнак Аякъ / Ajaq – нога – Бут, иногда исп. "Аяк" Ат / At – лошадь - Ат Ит / It – собака – Ит Аслан / Aslan – лев – Хахай Аю / Aju – медведь – Эсэ Бёрю / Buiru – волк – Бёро, Къоян / Qojan – заяц – Куобах Аджир / Adzjir – жеребец – Тый (Тай -жеребёнок) Бузоў / Buzouu – теленок – кулун Ийнек / Ijnek – корова – ынах сют / Sjut- молоко – Уут (а не сют!) аша / Asha - есть, кушать – Асаа ачы / Achy – горький – Асыы Тур /Tur - стоять, быть - Тур Кел / Kel - приходи, приходить - Кэл Кет / Ket – уходить - Бар Терк / Terk - быстрый – Тургэн Атла / Atla - шагать - Хаам Джол / Jul - дорога - Суол тёгерек /Tuigerek - круглый - Тогурук (эх какие мы близкие!) къалын / Qalyn - толстый - Эмис бай / Baj - богатый - Баай аўру / Auuru – болеть - Ыарыы ачыў / Achyuu - горечь, злоба - Кыысырыы Къыш / Qysh – зима - Кысын Къач / Qach – осень - Кусун Kюз / Kjuz - ранняя осень - Джаз / Jaz – весна - Саас Джай / Jaj – лето - Сайын Кюн / Kun - солнце, день, погода - Кюн (кун) Салкъын / Salqyn - тень, тенёк - Салгын Джангур / Jangur – дождь - Ардах Буз / Buz – лёд - Муус Къар, Джабалакъ / Qar, Jabalaq – Хаар (снега что ли?) Къырау / Qyrau/ - Иней - Кырыа (Ураа!) Cуў / Su – вода - уу Джел / Jel – ветер- Тыал Аўуз / Auuz - ущелье – Хаспах (монгол. кажись) Кёзлеў / Kuizleu- родник – Таў / Tau – гора – Хайа (извиняюсь, монгольское) Джер / Jer – земля – Сир аўлакъ / Aulaq - степь - Сысыы, куйаар (у наас степь нет!) кёк / Kuik – небо – Халлаан таш / Tash – камень – Таас аўуш - перевал - тумус хайа кёл – озеро - Куёл Тенгиз / Tengiz – море - Байкал сары - желтый - Сары кёк - синий - Кёк къара - 1) смотреть 2) черный – 1) Кара 2) Кара тюш – спускаться - Тус бек – очень – Олус къаты - твёрдый, очень сильно - Олус кытаанах къоб - подниматься - Тахсар узакъ – далекий - Элбэх бир - какой-нибудь - Хайдах-багар къобан - река - орус узун - длинный - Усун бираз – немного - Агыйах къыйын - трудный - Ыарахан уллу - большой - Улуу Биик - высокий - Урдук терен - глубокий - дирин аман – очень - Алыс бёрк – шапка – Бэргэсэ бюгюн – сегодня - Бюгюн (бугун - короче) эртден - утро - Сарсыарда (ближе к аорсам) ай – месяц- Ый джыл – год - Сыл Сан – число - Сан - Ахсаан Санаў - числительное, счет - Сан атооч - Ахсаан аат Бир / Bir – один - Биир Эки / Iki – два - Икки Юч / Juch - три - Ус Тёрт / Tuirt – четыре - Тёорт Беш / Besh – пять - Биес Алты / Alty – шесть - Алта Джети / Jeti – семь - Сэттэ Сегиз / Segiz – восемь - Агыс Тогъуз / Toghuz – девять - Тогус Он / On - десять - Уон Джыйырма - двадцать - суурбэ Отуз - тридцать - Отут Къыркъ - сорок - Туорт уон Элли - пятьдесят - Биэс уон. Алтмыш – шестьдесят - Алта уон. Джетмиш – семьдесят - сэттэ уон. Сексен – восемьдесят - Агыс уон. Тогъсан – девяносто - Тогус уон. Джюз - сто - Суус. Минг – тысяча- Тысыынча! Ашхы / Ashxy – Хорошо - Учугэй Аман / Aman – Плохо - Кусаган Кёб / Kuib – Много - Элбэх Аз / Az – Мало - Агыйах Къайда / Qajda? – Где? – Ханна? Къайсы /Qajsy/ - Который? Ханнык? Анда / Anda – Там – Онно Мында / Mynda – Здесь – Манна (а не Мында!!!!) Узакъда / Uzaqda – Далеко – Ыраах Джуукъда / Juuqda – Близко – Чугас Былайда /Bylajda/ - Здесь - Манна Ичинде / Ichende – Внутри – Исигэр Тышында / Tyshynda – Снаружи – Тасыгар (а не Тышында!) Башынла / Bashynda – Наверху – Юсээ Тюбюнде / Tjubjunde – Внизу – Аллараа (эх крачаи близкий!) Тура / Tura – Прямо - Коно (туора - вопрек) Алгъа / Algha – Вперёд - Инники Арыдым / Arydym / (я) Устал(а)- Сылайдым Сёз / Suiz – слово - Тыл Тил / Til – язык - Тыл Не знаю Таныш сёз / Tanysh suiz – Таныш сёз Таныш тел / Tanysh tel – Таныш тил Айт / Ajt – Скажи - Эт, Айтыргъа / Ajtyrgha – Сказать - Этиий (Скажи) Ол не айтды? / Ol ne ajtdy? - Что он сказал? - Тугу эттэ? Таныш болайыкъ / Tanysh bolajyq – Будем знакомы – Билсиэххэ. Къалайса? / Qalajsa? - Как дела? – Хайдах сылдьагын? Иги! / Igi! - Хорошо! - Учугэй! (Ашхы!)

НО ныне № 50 из этих мунгалов тюркоязычна!

А что означает субэдэй на халхаском?

Прибайкалье никогда не пустовало, в 12-14 веках она была занято воинственным народом совершавшим далекие конные рейды и погребавшим своих мертвых богатырей с конями в одном могильнике. Этот народец прибыл с территории Урянхая, имя ему дубо (тума). В начале 15 в. усть-талькинцы были вытеснены с Верхней Лены на Среднюю ордами бурят, прибывшими с Средней Азии.

О антигене общем среди хинду и булагатов (и отчасти у северных сородичей) в статье Фефелевой - красноярского иммуногенетика. О антигене тs - финно-угорском высоком соотношении среди йакутов в статье Б.Пекендорф, шесть лет назад побывавшем в северных улусах Якутии.

А как называют другие тюрки, белый предмет падающий с неба? У нас будет ХААР. Холод - тымныы. Лед - муус.

Кто такие хорезмийцы, тюрки или индийцы? Кем был по нац-ти Мухаммед ибн Текеш? Какой народ является их потомком? Почему не обсуждается тема о среднеазиатской прародине тюрков?

Мое мнение, что язык саха никогда не умрет! К этому побуждает редкое его свойство ассимилировать, адаптировать новые слова из чужих языков, подвергая его таким структурным изменениям, что они становятся органической частью этого древнейшего тюркского языка. Создается новый толковый словарь, в который вошли такие якутские слова как абажур, аккардеон.

В качестве ортатюрки очень подходит язык саха т.е. язык, на котором разговаривали древние сака (скифы), он древнее аланского будет! Как говорил академик О.Бетлинг пратурецкий язык разделился на две ветви: на якуцкий и турецкий (остальные турецкие). Т.е. это язык самый древний турецкий. Поэтому в ней много сходств с монгольскими, поэтому монгольские товарищи без ущерба для себя приняв сей язык могут войти в сокровищницу восточной мудрости. Много древних санскритизмов, даже по словом некоторых умных академов, язык саха сначала был арийским, поэтому и осетины и другие индоевропейцы тоже без ущерба для своей гордости могут впитать сей древний язык. И наконец, в разговорном много русизмов, однако адаптированных так, что хрен догадаешься, что разговариваешь на самом деле на искаженном русском! Так помогать будет комолуспуттэр, однако в разговорном иногда поддержкалаабыттар, а не оказали поддержку. Т.е. настолько сильный язык, что своими средствами внедряет в себя любые новые инновации и лексику научно-технической мысли. Поэтому и для русскоязычных було вы полезным этот совершенный и благозвучный язык выучить.

Амар на эвенском река. На якутском орус (буква о с черточкой посередине, другой звук, вместо у звук y). Есть ли в мире схожая река с подобным названием и этнос? Море - Байгал, к примеру Араат Байгал. КУОЛ - наоборот озеро. Слово онон - по этому, например онон бардахха, по этому пути идти.

НУ аланский нам не подходит товарищи! Мы же не овсы в конце концов! Я под впечатлением прекрасной статьи замечательного человека Артура Акопяна, вот ученый думающий в правильном направлении! Кыпчакский язык одинаково дорог и близок как для армянина, для казака, для огузов, для якутов, для кыргызов, с исторической точки зрения кыпчаки повлияли на становление всех СНГовских наций. Кыпчакский язык должен быть обьявлен государственным языком всего СНГ! А какой самый чистый кыпчакский язык? Это безусловно карачаево-балкарский.