Урянхаец

Говорят в Монголии нашли мумию какого-то богатого скифа к тому же блондина? Какой он национальности мог быть? Кельтом? Саком ? Динлином? Угром?

В праздники вдоволь насмотрелся "Трою". И что меня поразило. Так это поразительное сходство между эпохой противостояния между меркитами и татарскими войсками. Не иначе кто-то весь сюжет взял оттуда (в духе Фоменко) или же в истории ... все повторяется заново. Есть и сюжет угнанной красавицы, и долгая осада героического города, противоборство между Джамухой неподвластного вождю бурятов Темучину (Агамемнон злобный?) и Культуканом сыном мудрого Тохтоо.

Где находится все-таки прародина алтайских народов? Что говорит археология, антропология, генетика, лингвистика по этому поводу? И какие контакты с другими языками?

Это вполне нормальное явление, когда любой форум ориентируется на носителей одного языка. В других форумах с нами аборигенами Центральной Азии особо не церемонятся. Только здесь мы тюрки можем высказывать свои опасения в поводу перспектив нашего языка, переписывания нашей общей истории и т.д. Другое дело, когда достижения носителей другого языка хоть и предков того или иного тюркского народа, без серьезного основания вдруг оказываются принадлежащими к тюркам. Например, без всякого сомнения монгольская письменность написана на монгольском языке. Следовательно, часть монгольских племен, особенно создатели этой письменности - кереиты или найманы вполне могли усвоить в это время киданьскую речь и грамотность. Значительная часть скифского союза, пахари и земледельцы безусловно принадлежали к ираноязычным племенам, это давно доказано В.И.Абаевым и В.Миллером. Поэтому надо считаться с данным обстоятельством. А слово пантюркист это похвала, постольку многие деятели тюркской культуру пострадали в свое время из-за принадлежности к тюркскому языку. И когда историк принимает ник какого-то гонителя тюрков это уже само собой вызывает у нас некоторые ассоциации. Как я заметил по постам, в первое время создания Форума он был общеалтайским, т.е. монгольские поклонники и сами монголы принимали заинтересованное участие в нем. Хотелось вы вернуться к этим традициям.

ВАЙНАХские (хуррито-урартские) народы сравнительно поздно вышли из родины Грузии в горные массивы Кавказа. Там до них располагалась страна Гунния, ассимилированное вайнахами. Возможно они были тюрками, так как дагестанские савиры поклонялись Тенгри преподнося ему жареных лошадей. В позднее средневековье равнинную Чечню занимал народ Борган (кыпчакское племя), монгольского происхождения. Они также вошли в состав чеченского этноса, возможно некогда в составе орд потомков Джучи явились из Баргуджина.

О Шарукане Великом начнем разговор! Какая память осталось у потомков его противников и потомков?

Кем были все-таки Андроновцы? Один академик пишет, что они были праалтайцами, или первыми тюрками. Есть также версии о арийской, нордической, угорской принадлежности этих людей?

Да это логичное обьяснение. В легенде древних тюрков хорошо обьясняется происхождение тюркских народов. Д.Г.Савинов в книге "История Южной Сибири" даже сопоставляет археологические культуры с теми-или иными эпонимами, встречающимися в данной легенде, связывающей тюркские племена с территорией Алтая и остальной Южной Сибири. Итак Ку - лебединцы кыпчаки-кюеши, то что они стали сирами впридачу оставим на предмет комптентности автора. Цигу. Вроде-бы кыргызы-гяньгуни Минусы. Со - саки или сяньдийцы владения Солу. Они предки тюрков-ашина! Теле еще как-то тоже вроде упоминаются.

2Термин "арии" применим только к индоиранским племенам и народам Использование его для обозначения индоевропейских (и прежде всего германских) народов не имеет под собой научной основы. В качестве самоназвания слова "арии", "арии" встречаются лишь в иранских языках. Так именовали себя творцы индийских Вед и эпических сочинении, составители иранской "Авесты", авторы древнеперсидских надписей. От слова "арии" происходят названия различных индийских и иранских племен и областей Центральная часть Индии долина священного Ганга, называлась в древности Арьяварта - "Страна ариев"; того же происхождения и современное название "Иран". http://www.znanie-sila.ru/golden/issue2print_81.html У меня не работает фишка "Цитата". Андрей Жуков, кандидат исторических наук: - Что касается ариев, то уже около века существует обширная историческая традиция, основанная на древних текстах и утверждающая, что их прародина находилась далеко за Полярным кругом. Поэтому, исследовав лишь несколько памятников, заявлять о том, что легендарные арии проживали в Тюменской области, по крайней мере смело. Кроме того, сама проблема истории этого народа считается слишком спорной. Многие ученые считают, что арии были отдельной расой, самостоятельным этническим образованием. http://www.karavan.ru/Paper2006.nsf/Articl...05_22_2232.html

Кричали как перелетные гуси и шерсть растет до колена не находите странным описанием? Огузы потомки чиди, а не динлинов. Да динлины жили в Минусе до появления киргизов. Ни кеты, ни самодийцы, тем более иранцы и тюрки не подходят в роли их потомков. Гусиный язык у некоторых палеоазиатов. Кстати, ханьцы потомками динлинов считали шивэйцев, а те являются предками монголов.

Вот это да! Кыргыс на якутском будет война, сражение, кыргыс сэриитэ - войско. Значит это слово означает не противостояние с кыргызами, а скорее кыргызы-гяньгуни были чьим-то передовым войском, людьми-собаками можно подсказать.

А связаны ли суосу - животное, домашнее животное и сэрии, сючи (сюннуское) - война, войско?

F Викинги эти куда могли заходить по северному морскому пути? Говорят плавали в Биармию. Раз так, могли же дойти до Туруханского края и Мангазеи, будущей конечно, где видели каких=то гулливеров.

Чувашский язык испытал влияние монгольских языков, имеет и тунгусо-маньчжурские соответствия в лексике, его многие сравнивали с якут.языком. Все это проистекает из желания заявить о себе, обосновать новую теорию. А то советская наука ничего нам не оставила, доказало ираноязычность скифов, тюркоязычие хуннов.

Скажите уважаемые, кеми были венеды, балтийцами или славянами?

В 3-2 тыс. до н.э. представители ямной культуры мигрировали в Сибирь и образовали афанасьевскую культуру. Это подтверждается их антропологическим сходством. Предполагается, что это были предки тохаров.

Сколько соболя черного, красной лисицы, денег (теньга), хлеба должны были предоставлять верноподданные Золотой Орды, в период названный татаро-монгольским игом над Русью?

Версия о том что монголы являются потерянным коленом Израиля имеет давнюю традицию и впервые еще в XIII в. какой-то автор писал об этом. И североамериканских индейцев воспринимали за два потерянных коленя Израиля и пуштунов. Хотя эти потерянные поколения Израиля скорее всего предки арабов, также потомков Авраама. АСКЛ, старомонгольский письменный язык на которого ты ссылаешься из-за обилия тюркизмов, врядь ли является предком современного монгольского (хахасского), а скорее является языком одного из ассимилированных монголами племен (найманов? кереитов?). Хотя и современный монгольский возможно отнюдь не родной язык племени кият-борйигинов, а скорее язык каких-нибудь керейитов!

В Монографии Ням Намсрайн Очира сказано даже, что у хуннов было арамейское письмо, позаимствованное от своих учителей согдоев. Потом перешли на письмо уйгуржин. В сервере была статья о находке рунической письме в Тибете, он вроде оказался хуннским. Язык сяньбийцев не определен? Но ведь они и их потомки столько веков доминировали на Великой Китайской равнине. Европейские гунны (цзе?) рисуются в европейских гравюрах как остроносые, бородатые люди (в книге Ю.Худякова). Археологическая культура в Турфане доминировавшая в течении 5 столетий в Ср.Азии имя которого я пока припомнить не могу была представлена свирепыми номадами с орлиными носами, предполагают, что это были хунны. Насчет чувашей и болгар. С.Г.Кляшторный предполагает, что они (болгары, хазары, оногуры, утигуры, кутургуры) потомки огурских (уйгурских) т.е. телеских племен продвинувшихся на Запад и потеснивших остатки гуннов с неизвестным языком. Пиьменные данные хорошо согласуются с данной гипотезой. Гунны как бы противопоставляются акацирам, оногурам и кажется болгарам. К тому же предполагается, что огурские племена сначало были угроязычными, потом попали под тюркское влияние.

Это цитата из мыслей Игоря. Есть ли другой такой народ на свете, который был бы одновременно скифом (сака), гунном, хорейцем (пархэ), монголом и еще якутом!

Т.е. Дон не скифское наименование, какие-то другое. Совершенно верно! Дон-дэн в языке аделов означает река (тундренный диалект). Например, Коркодон.

Вот именно он был монголом, а не тюрком-ашоно и не татаром

Да уважаемые монголы в своих монографиях и журналах время от времени заявляют, что ихние академики нашли и прочитали хуннскую письменность и он оказался монгольским. Также и вокруг сакской письменности (кангюйской) такая же проблема. Но есть же довольно десяток хуннских слов. Сагдак (сапог или штаны), тун, туци, оуто, хелянь, ченли, гуту (кут), шаньюй (дарга) и т.д.

В Великой степи вплоть до Пушкинских времен кочевало веселое арийское племя сигиннов. Кстати они в основном жили в тех же местах, где было распространена трипольская культура с средиземноморским типом. Именно отсюда воинственные сигинны проникли в Ближний Восток, мариями (всадниками) их называли. Кстати, в индоиранском собственные слова обозначающие лошадь и скотоводство слабо распространены?

Хунну-сюнну. Пуллибланк и Дерфер писали о том, что хуннский и гуннский языки не являются известными языками, а могли принадлежать по граммат.структуре только к неизвестным языкам, возможно к енисейским т.е. палеоазиатским! Кляшторный мог на это и опереться. Первый тюркский язык выделившийся из языка прото это язык саха, по глоттохронологии сроком до 1 тыс.до н.э. Т.е. где-то в степях Монголии в динлинской среде формировался тюркский язык, впоследствии во времена клана Ашина захлестнувший всю великую степь! Восстановление протоязыков должно идти в контакте с работами археологов и генетиков. Археологи говорят о культурном единстве от Ордоса до Байкала (глазковцы) в неолитическое время. Генетики говорят о том, что у урало-алтайских народов был единый отец и мать, вероятнее всего оба из яктов. Антропологи свидет, что центральноазиатский антроп. тип образовался впервые 3.5 тыс лет назад на Диринге, потом обнаруживается у черных всадников Усть-Тальки, оттуда данный тип рапространяется вместе с завоеванием монголов всего пространства Татарской степи по всей территории обитания уже великих моалов. Но яха не такой уж древний народ, чтобы претендовать на данное звание, значит внутри этого этноса имеется очень древний субстрат.