Урянхаец

МАТВЕЙ Меховский DE DUABUS SARMATIIS Современные очковтиратели (frapatores) полагают, что страшный татарский народ, живущий в степях Азиатской Сарматии, живет там искони, от начала веков, а между тем это новый и пришлый народ, переселившийся в Сарматию Азиатскую с востока около трехсот лет тому назад или немного больше, а до тех пор неизвестный. В год господень тысяча двести одиннадцатый, в месяце мае, появилась большая комета, остававшаяся [на небе] восемнадцать дней. Она двигалась над половцами (Роlowczos), Танаисом и Руссией, а хвостом тянулась на запад, предвещая приход татар. Затем, в следующем году татарское племя, дотоле неизвестное, убив будто бы своего царя Давида и разбив много северных народов, пришло от предгорий Индии к половцам. Разгромив таким образом всю Руссию с ее столицей и всю Подолию и желая напасть на Венгрию, император татарский Батый (Bathus) послал князя по имени Пета с большим войском опустошить Польшу. Поляки говорят, что царь татарский Батый опустошил Польшу, Силезию и Моравию. Правильнее, однако, изложение у тех, кто, как венгерская хроника, сообщают, что не сам Батый был в Польше, а его князья. Татары чаще всего люди среднего роста, широкоплечие, с широкой грудью и некрасивые. Лица у них широкие с плоским носом, цвет кожи темный. Они сильны, смелы и легко переносят голод, холод и жару. Верховой езде и стрельбе из лука они предаются с раннего возраста. Все свое возят с собой и, кочуя с места на место, живут в полях с женами, детьми и скотом. У них нет ни городов, ни сел, ни домов. Татары не могут жить в покое, не делая набегов и нападений на соседней, не унося добычи, не угоняя пленных и скота. Это одинаково свойственно всем татарским ордам, с самого их появления и до сего дня. Поэтому, достаточно немногих примеров для характеристики многого. В год господень 1254 огромное татарское войско, состоявшее из многих отрядов, увеличенное еще силами русских и литовцев, под предводительством Ногая и Телебуги, пришло после праздника св. Андрея в землю Сандомирскую и, перейдя по льду реку Вислу, сожгло город с его церквами. Замок, куда сбежались люди со всей Сандомирской области с женами, детьми и имуществом, был окружен и подвергался приступам в течение ночи и дня, но так как одолеть его не удавалось, князья русские Василько и Лев, сыновья короля русского Даниила, коварно убедили осажденных сдаться и подчиниться, обещая безопасность, что сандомирцы и сделали. Что турки — потомки и ветвь татар, доказывается тождеством обычаев, языка и боевых приемов. Одежда, манера ездить верхом, сидя в седле с поджатыми ногами, употребление в бою стрел и лука всегда были у них те же, что у татар, да и теперь у большинства все те же. Татарский язык для них родной. Речь татарская лишь немного отличается от турецкой, то есть примерно так, как итальянская от испанской или польская от богемской. Другая отрасль и родовая ветвь, идущая от заволжских татар, это — татары уланы, называемые так по Улану, завоевателю Таврического острова. Улан значит девушка или девственница, и назван он был так потому, что рожден был девушкой вне законного брака. Это имя он передал и своим потомкам на Херсонесе Таврическом. Третья орда — козанских татар — названа так по замку Козан, стоящему над рекой Волгой у границ Московии, где они живут. Они произошли от главной татарской орды, а именно от чагадайских или заволжских татар, как и все другие татары. Эта Козанская орда имеет около 12 тысяч бойцов, а при необходимости, когда они созывают и других татар, они могут выставить до 30 тысяч воинов.

В.Я.Бутанаев в обоснование в своей гипотезы о Хоорай оказ-ся берет за основу упоминание племени кури в Юань-ши. Буряты также это самое племя считают предками хори-бурят. То же самое с исследователями саха, они их считают упоминание о обитании курыканов их искомых предков в монгольскую эпоху в Байкале. Так три братских народа, не подозревая друг о друге, считают своими предками один и тот же народ на Ангаре.

Короче проследил за спором между Яхонтовым, Кляшторным, Бутанаевым, Л.Р.Кызласовым и Л.П.Потаповым по поводу самоназвания народа енисейских сахалар и остался при своем мнении. Хягас (сяцзяцы) другой иерогглиф, нежели цзилицзисы (кыргызы) и отражает цвет волос средневековых енисейцев унаследованный от динлин, хягас - рыжие, и в современном якуцком есть анологичное слово кугас. Так вот, и среди нынешних сибиряков немало рыжих субьектов, что отнюдь не дает право китайцам называть их хягасами т.е. рыжими.

В общем мне об этом герое вдохновенную песню пропел бурятский шаман, я вот было поверил...

К тому же многие новые школы каратэ, ответвления Кекусина ашихара или дайдо-джуки имеют боксерские руки с добавлением работы ног и ничем от кикбоксинга не отличаются!

Абу-Бекр О славянах (Сакалиб). Славяне из потомков Мазана сына Яфетова, и жилища их (простираются) от севера пока не доходят до запада. Говорит Ибрагим сын Якуба Израильтянин: Страны Славян тянутся от сирийского моря к окружающему морю 1 к северу. И завладели племена севера (p) некоторыми из них и обитают по cиe время между ними (Славянами). Они (состоят из) многочисленных, разнообразных племен. И собрал их в былое время некоторый царь, титул 2 которого был Маха (k), и был он из одного их племени, которое называлось Влйнбаба; и было это племя у них по читаемым. Потом - же разъединилась их речь 3 и прекратился их (государственный) порядок и племена их стали (отдельными государственными) группами и воцарился в каждом их племени царь 4. И царей их ныне четыре: царь © ал-Блгарйн 5, и [47] Бвйслав (Брйслав), царь Фраги и Бвймы и Кракв-а (f), и Мшка (l), царь 6 севера, и Накур (n) на крайнем западе.

Ну ты брат в монгольской истории разбираешься еще хуже меня! Енхд наверное в шоке.

Южные славяне наступали на Балканские владения ромеев вместе с племенами кутригуров и утигуров, и до этого протоболгарские племена возглавляемые Аттилой имели поселян, носивших косоворотку, пивших мед и квас. И Вот Волжская Булгария. Что мы видим? Именьковская культура в Поволжье носит по словам археологов праславянский характер. Сакалаба арабских писателей явные славяне все время оспариваются татарскими историками как болгары. Кажется подобное двуязычие уходит в глубину веков. Когда были царские кочевники и земледельческие поселяне, труженики полей - поляне, племена аборигенов-индоевропейцев.

С днем рождения Тахир! Кавказского долголетия и здоровья!

В конце XIII в. в Монголии бушевала страшная война! Брат восстал на брата! Старые, степные монголы (хара монгол) глубоко оскорбленные китаезизацией старых дедовских обычаев и традиций поднялись на борьбу против пекинских монголов Хубилай хаана (шара хитад уус). Их возглавлял Абага-хан. Но Хубилай послал против них миллионную армию из тайцев, корейцев, отборных кыпчакских храбрецов, аланских гвардейцев, русских сторожей, китайских ополченцев и т.д. Силы были неравны. Абака хан с остатками своей армии отступил к Ангаре и верховьям Лены. Так говорят бурят-монгольские предания.

Официальная точка зрения говорит о том, что когда-то монголы завоевали тюркские народы и гнали их как скот на войну их назвали татарами, так как до этого передовшиками были татары - народ, подневольный монголам. Но источники говорят о том, что в территории современной Монголии существовало тюркское Татарское ханство. В нем правил многомудрый татарский хан Темучжин. Он обьединил все татарские орды и повел против Серебряной династии (мэнгу) завоевал их и имя правителя этого гос-ва присвоил себе, имя династии дал своему народу. Так и татары под этим именем завладели всей огромной территорией от Ени-санаа до Днестра и потом там возникли отдельные татарские гос-ва: Крымское ханство, Казанское, Астраханское, Узбекское, Ногайское, Сибирское, Казахское и Енисейское.

В эвенском (среднекитайское овень) мэнэл означает серебро.

Он просто различает древних тюрков-тугю и телесцев т.е. огузов, куда входили и уйгуры, курыканы, тонгра, сйеяньто. Кроме того были бома-алаты (очень большой народ) и кыргызы. Вот это различие между тугю (тюргеши, карлуки, сиры) и теле-огузами мало освещается в научной литературе.

Я согласен с вами. Недавно был на торжественной встрече с ним. Зал был полон, все видные представители интеллигенции, молодежь и т.д. Но ... через 5 минут я стал задумываться над тем, куда я попал. На мире миллиард потомков тюрков, государство Дештикыпчак С столицей в Инсбруке с 5 века от Атлантики до Тихого океана, англосаксы - тюркский народ, баварцы были тюрками, генерал Ермолов был тюрком по национальности и т.д. Короче он сильно дискридетирует тюркскую идею. Не исключаю он подброшен с целью превратить все это в фарс, в комедию. Мол тюрки всего мира обьединяйтесь против Ватикана, а тюрки у него - англосаксы, русские, немцы, даже эфиопы говорят. Поэтому все это превращается в насмешку. Не зря его фигура выплыла в 90-е годы вместе с Дугиным, Жириновским, Ельциным и другими заказными политиками, к тому же книги его явно спонсируют.

Ты опять прав уважаемый ЕНхд. Что будет если тюркские, тунгусо-маньчжурские народы с Дуная до Маньчжу узнают что их предки составляли единое обьединение под знаменем Чингисхана и освобождали народы Европы и Азии от ига феодалов? Ведь это будет сила равная всей коалиции НАТО и армии НОАК! Вот поэтому в один из храмов была спецслужбами иностранных держав при поддержке марионеточного режима Китая была подброшена деза с целью разьединить нас братские монгольские народы на части, на какие-то языковые группы, хотя в те древние времена отличия были только в разговорном и письменном языках позаимствованном у более цивилизованных соседей. Как и в наши дни, есть реальное двуязычие.

Титул тайджи до сих пор существует у казахов Туркестана. Далельхан Сугурбаев был сыном тайджи племени абак-керей, к тому же Чингизидом. Прямая наследственность.

Кто-нибудь располагает информацией (архивными, фольклорными) о действиях отряда Байкалова- Нэкундэ вместе с Хасбаатором на территории Монголии против отрядов генерала Андрея Бакича, атамана Кайгородова, барона Унгерна и Семенова? Вроде у него помощником был 17 летний казах из рода шеруши Далельхан, донесший о подходе отряда Бакича своевременно?

Кто нибудь сумеет мне доказать тот факт, что старописьменный монгольский язык (созданный на основе киданьского) не является государственным языком Монгольской империи? Он же исключительно создан для письменных нужд, для ведения деловой переписки, для общения представителей алтайских народов на основе всеобщей грамотности. Если тюркские языки переживали эпоху варварства, дикости, первобытности и это отражается в их языке, как и тунгусские, то монгольский сразу является как язык совершенный, государственный, в пиьменном виде. Я например не знаю ни одного монгольского народа, который бы не имел собственную письменность? Даже какие-то могулы в Афганистане и то имели письменность. Т.е. весь их менталитет говорит о цивилизованности в прошлые века, многовековом обитании среди культурной среды, в отличии от потомков кочевников. Тюрки постольку долго не имели единый государственный (письменный) язык, сразу начинают терять свой язык при столкновении с мощными, современными языками, вроде русского и английского. А монголы в свою очередь быстро ассимилируются при встрече с раговорными языками других кочевых племен, вроде тех же кайтагцев и хазарейцев, постольку их язык не природный, а наводнен культурной лексикой, непригодной без существования письменности. Т.е. монгольский язык - это язык элиты, высшего общества, тайный язык вождей тех же сяньбийцев или хуннов. Поэтому хайтагцы или могулы наверное составляли потомков Высшего руководства - ханов и эмиров, гвардии монгольских ханов, простой народ которого сохранял свой тюркский язык. В якутском языке хоринский язык - это тайный язык, шаманский язык, наполненный великой тайной. Монгольские слова в якутском не составляют системы, они именно влияние письменного монгольского (киданьского?) языка, примерно как русская культурная лексика ныне постепенно вытесняет наш древний язык.

НУ так вот уважаемый Боро, я всегда стоял на стороне монголов, а не кыпчако-огузов, хоть и родственники они нам. Просто у меня научная точка зрения, у тебя она народная. Ты думаешь, раз вы монголоязычны, мы тюркоязычны, мы абсолютно два разных этноса. Я с этим абсолютно не согласен. Постольку у нас предки одни и те же. Сяньбийцы (хевенва -эвенки), они не выходили из лесов, наоборот туда отступили под давлением палеоазиатов, чтобы выйти из нее в 12 веке и начать наступление сначала на тюрков, потом и на киданей и таджикские (арийские) народы. Тот кто не знает источники, тот может только утверждать, что монголы это не лесовики? А как же Баргуджин-Тукум - прародина, Эргуне-кун, имеющие хорошие эвенкийские этимологии?

С днем рождения Paashaa! Возвращайся на форум скорее! Темный народ с разинутым ртом ждет твоих постов как манну неБесную!

Слово Земля в самых разных языках как будет? А также слово тянуть, тащить?

ЕНХД сказал прекрасные слова о том, что казахи сформировались в одной деревне, и заняли огромную территорию от Волги до Иртыша. Словами Акскла можно было бы сказать, что татары (с людьми Узбека и Ногаям) сформировались на Бурхан-Халдуне и распространились от Дуная до Ени Санаа и нет у них языкового и культурногоэ различия! А насчет халхасцев, на научном уровне на генетическом материале предстоит доказывать, что они потомки тех-самых монголов. Я только знаю, что они представляют центральноазиатский антропологический тип, впервые встречающийся у обитателей Усть-Талькинской археологической культуры Приангарья, до этого 3,5 тысячи лет назад у диринг-юрехцев в долине Эркээни, Это тоже неплохое доказательство.

Наоборот наличие монголоязычных народов в глубинных районах Китая, доказывает предположение о том, что этот язык явление именно письменной культуры алтайских этносов. Хазарейцы больше имеют тюркских элементов в языке и культуре. Кайтагцы это не пропавшие колена, а вероятные предки кумыков, карачаев и балкарцев. Об этом хорошо показано в летописях завоеваний Чингисхана.

В Афганском Памире существовало самостоятельное Кыргызское ханство, вступившее в боевое соприкосновение с частями СА. Это были потомки басмачей интернированных в восточный Туркестан, потом после поражения от китайских войск они ушли в границу с Афганистаном. После очереднего поражения от Советов они были расселены в территории Турции, взявшей покровительство над родственнымъ народом.

Да вы меня обратно поняли, так что снимайте свои баллы обратно! Просто думаю, что у РАДа, Юаньши, Джувейни описывается другая история, у источников из Халхи (ССМ) совершенно другая. По РАДу обьединение монголов охватывало собой и огузов, и кыпчаков, и "лесные народы", и народы Китая и Чжурчжэ. А в ССМ просто небрежно рассказывается, что как-то Угэдэй послал Субедея с двумя туменами из Халхи на завоевание западных стран, они и покорили все западные страны начиная от куманов. А в Юаньши подчеркивается, что корпус Субэдэя состоял из меркитов, найман, кереев и кыпчаков и он с ними разговаривал на родном языке. А свой народ в этот список не включил только потому, что нет документальных свидетельств участия наших предков в походах Чингисхана и его потомков. Просто они были более примитывными и их называли водяными, настоящими.