enhd

Не спорю что у современных уйгуров есть потомки древних уйгуров, но в основном современные уйгуры являются местными автохтонами из карлуков, кашгарцев, согдийцев, персов и пр.

Амыр-Менди Зет! Попробую объяснить или растолковать слово мерген, вы знаете буквы м и б на тюркских языках часто меняются м на б, или б на м. Слово мерген означает (берген) даренный (талант от бога), из-за этого как приставка к другим словам применяется, пример: 1. Мерген адыгжы-меткий стрелок 2. Мерген угаан-меткий ясный ум 3. Мерген сос-меткое острое слово 4. Мерген херел-меткий яркий луч и т.д. если к этим словам добавить слово кижи, будет обозначать талантливых людей в чем-то, в уме, острословии, стрельбе и т.д. надеюсь ясно объяснил назначения слова мерген))) На Тувинском языке стрелок адыгжы или боолакчы, от слов ат-стреляй, боола-стреляй, со словом ат можно командовать стрелять из всех орудий в том числе лук и рогатка, а вот слово боола-стреляй только от ружья или пушки, боо-ружье, угер боо-пушка. Знаешь слово "мерге"? Слово "буу" и "боо" - китаизм, которое использовались у монголов и тувинцев когда огнестрельное оружие поступили из китая. Вообще то огнестрельное оружие типа винтовки на тувинском называется "мылтык", думаю что слово из арабо/персидской сферы. Амыр-Менди Зет! Попробую объяснить или растолковать слово мерген, вы знаете буквы м и б на тюркских языках часто меняются м на б, или б на м. Слово мерген означает (берген) даренный (талант от бога), из-за этого как приставка к другим словам применяется, пример: 1. Мерген адыгжы-меткий стрелок 2. Мерген угаан-меткий ясный ум 3. Мерген сос-меткое острое слово 4. Мерген херел-меткий яркий луч и т.д. если к этим словам добавить слово кижи, будет обозначать талантливых людей в чем-то, в уме, острословии, стрельбе и т.д. надеюсь ясно объяснил назначения слова мерген))) На Тувинском языке стрелок адыгжы или боолакчы, от слов ат-стреляй, боола-стреляй, со словом ат можно командовать стрелять из всех орудий в том числе лук и рогатка, а вот слово боола-стреляй только от ружья или пушки, боо-ружье, угер боо-пушка. Знаешь слово "мерге"? Слово "буу" и "боо" - китаизм, которое использовались у монголов и тувинцев когда огнестрельное оружие поступили из китая. Вообще то огнестрельное оружие типа винтовки на тувинском называется "мылтык", думаю что слово из арабо/персидской сферы. А когда тувинцы приняли арабо-персидское слово мылтык? Они впрошлом были мусульманинами и жили близки к ним? Думаю,что тувинцы всегда использовали китайское/киданьское слово пао/буу... Так что не надо приписывать казахо-арабское слово к тувинским.. У нас "алдай дывалар" говорят и "боо" и "мылдык". （Замечал что наши внутренние монголы произносят как "по‘о" что я думаю намного ближе к китайскому оригиналу по произношению） Ещё думаю что слово "мылтык, мылдык" на тюркском может происходит от слова "бялта" - огниво или кремень для ружья. "бялт-, мылт-" + суффикс тюркское "-к" = мылтык - что означает ружье (точнее нечто - the thing) с игнивом. А слов "бялт, мялт" из какого языка? Думаю что из китайского, потому что намного древнее в китае существовали "огниво" взрывными каествами.

Ещё надо понимать что древние и современные уйгуры （т.е. синьцзяньские уйгуры хотя у них тоже имеется составляющие из древних уйгур） совершенно разные народы по происхождению.

Самые ранние из дошедших до нас произведений, писанных на тюркском наречии уйгурским алфавитом, относятся к 1434 и 1436 г; ??? Вообще то ранние тексты на уйгурском ещё на 100 годам древнее вот этого не очень умного замечания. Например сутра "Алтун йарук" (на монг. "Алтангэрэл" судар) были произведено где-то IX-X веках как мне кажется. И у нас в Монголии тоже находится найденная первая стела на уйгурском.

I. Памятник умершего Кюе-Тэгиня, 1 Высочайше сочинённый и написанный. (Так как) это голубое (или, престарелое?) небо не нe покрывает (чего бы то ни было, т.е., всё под небом), (то, когда) небо и люди взаимно согласны (гармонируют), вселенная вполне общая (сходна, нет различия). (Но), так как (когда) их (неба и людей) дух (это состояние, взаимная связь) разлучились, (тогда) наступило употребление (действие сил) Инь и Ян, явились особые владетели и старшины. Эти(х народов?) водители и старшины собственно суть потомки □□. 1 Начавшись (буквально: головой) в Срединном царстве, взлетели (т.е. возникли) герои (героями) в северных пустынях. Что, придя к (китайскому) двору (во дворец) Гань-цюань, просили (позволения) охранять (границу) Гуан-лу, это (доказывает, что) глубокая (связь, взаимная) милость и дружба (между Китаем и инородцами) были уже в древности. 1 С того времени как наш Гао-цзу (пропуск в строке пред словом Гао-цзу сделан из уважения) положил начало императорским делам (т.е., основал династию Тан), а Тай-цзун устранил беспорядки, царские законы и просвещение распространились по 8 странам (т.е., по всей вселенной), а военные подвиги сосредоточились в одной нравственной доблести (оказались ненужными). Хотя, благодаря изменениям неба и соперничеству, славные имена попеременно являлись (у инородцев 2 ), но всё-таки (они?) могли посменно... являться с данью на границу. 3 Когда же дошло до меня, то я заключил (с ними) связь (союз) отца с сыном, 4 довёл до того, что вторжения и беспокойства не делались (не возникали); — лук и стрелы уложились в колчан; им 1 не было от меня (нас) забот, мы не (знали) их (от них) обманов. Границы не (страдали?)... благодаря (этому 2 ). (Похороненый здесь?) Господин (носил) имя (звание) Кюе-Тэгинь; (он был) второй сын Гу-ду-лу кэ-ханя, знаменитый младший брат нынешнего Би-кя кэ-ханя. Его почтительность к родителям, дружелюбие ко всем прославились в отдалённых странахъ; (его) величие и добродетели (заставили?) бояться и изменить нравы. 3 Это как (не) от (того, что) его прадед И-ди-ми-ши-фу, собрав (оказав) сугубые доблести пред высшим (небом? — начальством?), тело (своё) мог довести до конца (умер обычной смертью). Дед Гу-ду-лу-Се-цзинь (Хе-гинь) действовал по глубокой гуманности к низшим, а сын (дети? и внук продолжали? 4 ). (Если бы) не так, каким бы образом родился такой добродетельный (или славный, т.е., Кюе-Тэгинь)! Поэтому он мог, восприяв с покорностью дружескую любовь, помогать совершению (моих?) предположений. На севере простираясь до пределов (древней страны) Сюань-лэй, на западе до соседства (т.е., границ) с Чу-юе, уважая Тан-ли’ев ○○ 5, получил высокое звание Ту-ци 6 для того, чтобы сблизиться (можно и — породниться) с нашей Танской династией. Потому я, пользуясь этим, восхваляя твои (его) истинные заслуги, вполне раскрывал (сердце) милости и доверию, не предполагая вдали перемены, (и) вдруг (такие мои?) предположения исчезли! Вечно буду говорить (выражать) сожаление: боль проникла в моё сердце! Притом, Тэгинь (был) младший брат Кэханя, а Кэхань как бы (всё равно что) мой сын. Как скоро (правила отношений между) отцом и сыном заключаются в привязанности и почтительности, то братственное родство может ли оставаться без связи? (т.е., значит и Тэгинь мне родственник). Всех (обоих) принимаю за сыновей и потому вдвойне сильно (ещё усиленнее) проникнут глубокою скорбью. Потому, употребляя (по примеру) древние образцы, сделал (воздвиг) этот великолепный памятник на память отдалённым ○ (векам? странам?), чтобы после (буквально: внизу — спустя) 1000 древности (веков, в следующие тысячелетия) великолепный блеск (каждый) день (был) новый (свежий — мысль: чтоб увековечить твою память 1)! Эпитафия гласит: В заграничном песчаном царстве, Родине (народа) Дин-лин, Герои во множестве возникали При твоих прежних наших (князьях, царях). Ты, господин, мог (умел) продолжать, Насадить блеск (распространить свою славу) в различных странах. Твой путь вступил (на дорогу) покорности, Намеревался породниться (или сблизиться) с нашей (династией) Тан. Кто бы сказал (или подумал), что такой-то человек Не сохранит продолжения (жизни) на долго! (Да этот) высокий монумент, стоя горой (возвышаясь), Ниспускает довольство безграничное! Великой Тан(ской династии, годов правления) Кай-юань (в) 20-й год, (чтò под) циклическими знаками Жень-шэнь, в 10-й луне под циклическими знаками Синь-чоу, 7 числа, под знаками Днн-вэй, поставлен. http://kronk.spb.ru/library/vasilyev-vp-1897-1.htm Меня тоже всегда интересовало, почему столько различий в оценке одних и тех же событий в китайской и тюркской надписях этого памятника. Вообще то надпись на китайском является не прямым переводом того текста что на тюркском （руническом - көк тюркском） и наоборот. Поэтому надо рассматривать две тексты отдельно: китайское - это китайское возвеличивание самих себя, а тюркское - это тюркское восхваление своих доблестных хаганов. Для сооружения стеллов Кюльтегину и Буман хану были приглашены （или отправлены Тан? -ским правителем） каменщики и они принесли наверное специальный текст на китайском чего составили китайцы. И может здесь тоже было влияние того что побратимости с китайцами. А памятник стела для мудрого советника Тонюкуку имеет письменность только на тюркском и вид тоже не подражает китайским стелам, где сверху свивающиеся животные и плита под ним с каким то титулировкой.

Амыр-Менди Зет! Попробую объяснить или растолковать слово мерген, вы знаете буквы м и б на тюркских языках часто меняются м на б, или б на м. Слово мерген означает (берген) даренный (талант от бога), из-за этого как приставка к другим словам применяется, пример: 1. Мерген адыгжы-меткий стрелок 2. Мерген угаан-меткий ясный ум 3. Мерген сос-меткое острое слово 4. Мерген херел-меткий яркий луч и т.д. если к этим словам добавить слово кижи, будет обозначать талантливых людей в чем-то, в уме, острословии, стрельбе и т.д. надеюсь ясно объяснил назначения слова мерген))) На Тувинском языке стрелок адыгжы или боолакчы, от слов ат-стреляй, боола-стреляй, со словом ат можно командовать стрелять из всех орудий в том числе лук и рогатка, а вот слово боола-стреляй только от ружья или пушки, боо-ружье, угер боо-пушка. Знаешь слово "мерге"? Слово "буу" и "боо" - китаизм, которое использовались у монголов и тувинцев когда огнестрельное оружие поступили из китая. Вообще то огнестрельное оружие типа винтовки на тувинском называется "мылтык", думаю что слово из арабо/персидской сферы.

Амырла! Хороший фильм, жизнерадостный. Только комментарий ломанный монгольский убрать,тогда только позитив. Дархатский говор хорошо понимают Эрзинские, я так понимаю.15.17 .Старик дейстительно говорит Би куулар хүн. То, что старик сказал, не корректно писать как "Би куулар хүн", то что он сказал, должно быть написано как-то по-другому Посмотрел видео нигде не говорится что "би хуулар хүн".

старик говорит как казахский аксакал на ломанном монгольском... Какой такой ломанный монгольский язык?? Чё дуришь. Это же самый настоящий дархатский говор который является ойротским языком или ойротским диалектом монгольского языка. Амыр-ла. Энхд ака! Мой Дядя знавший монгольский язык в совершенстве, разделял четыре диалекта монгольского языка; 1. Центральный 2. Западный 3. Восточный 4. Южный Он прав был или нет, не знаю. Ха, ха... Сомневаюсь что у вас имеется дядя который знает монгольский в совершенстве. Эти 1,2,3 и 4 просто лингвистическое разделение которое можно где угодно найти （найти в Интернете） В монгольском языке много диалектов: халх, цахар, харчин, хорчин, урианхай, дөрвөд, баяд, тумэд, захчин, мянгад, барга, буриад ... и т.д. и т.п. И у халха-монголов тоже очень много диалектов и различных местных слов/говоров которые специфичный у разных местностей （районов）. В тувинском языке по моему два главных диалекта: тангды дыва и алдай дыва. Тангды дывалар имеют несколько диалектов, а алдай дывалар если сильно различать то может быть 2 диалекта.

старик говорит как казахский аксакал на ломанном монгольском... Какой такой ломанный монгольский язык?? Чё дуришь. Это же самый настоящий дархатский говор который является ойротским языком или ойротским диалектом монгольского языка.

Калучи - были самым большим составляющим племен в составе Могулистана. Они же потомки древнемонгольских халиучин оток (булагачин, халиучин отоки) которых образовали из ойротских племен. Потом большая часть присоединились к джунгарии. Ныне потомки из халиучин (калучи) отока разбросаны как результат завоевания ойротов маньчжурцами, и также сохранились как довольно болшой род у мингатов, хойтов и хотогойтов в Монголии. А другие части халиучин (калучи) также растворились в состав многих тюркских, иранских и индийских народов, как например "галча" у кыргызов. Кстати с булагачин (булагачи) тоже похожая история.

Песня гвардейцев Чингис хагана кешиктенов (конечно не во временах XII-XIII века, а их потомков "кешиктэн"-ов которые живут сейчас во внутренней Монголии): "Зургаан ханатай гэр минь" - Моя шестистенная юрта. (на тувинском - "Алды термелиг өөм").

У РАД-а, эти названия написаны вот так 1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь 2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане. 3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей. Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались))) Чё за тупость? На тюркском посмотри будет "көр", а не какой то "кор". Эти все слова монгольские и по монгольскому объясняются.

Вообще-то это не тувинское слово, а монголизм и также вообще не означает хитрый или хитрость. Хашир - предусмотрительный, расчетливый, осторожный. И монголизм в тувинском "хашар" тоже имеет такое же обозначение. И также звучит не как "хашар", а что то около "гажар". на тувинском хитрый человек - хуг кижи. И также монгольское слово "хашир" не имеет никакого отношения к персидскому "хашар".

Было два Ишима. Ишим-хан (1598-1628) сын хана Шигая, участвовавший в междоусобиях моголов на стороне Абд-ар-Рахим-хана и султан Ишим (Хашим), которого призвал на трон Яркенда Даниель-ходжа на 100 лет позже. Этот султан скорее всего был дядей Аблай-хана. Оба Ишима были казахами. По казахски это имя произносится, как Есим и вероятно является производным от Ес-Мухаммед. Оба они были монголами наверное потому что чингизиды. Сегодня монголы-чингизиды называются отдельно от казахов как "төре" - господа.

Это кто? Пийзмейкер что ли?

Чёоорт, садист! Я никогда так не ловил. Мое животное для крюка - это кузнечики, и черви (рачки?) которые бывают под камнями под водой. Просто жутко смотреть.

Дурак нет? Это подтверждает, что казахи являются в родстве с монголами по отцу. Кыпчаки как были среди казахов так и остались и по отцовской линии к монголам отношения не имеют. Почему казахи говорят "нагашы" (монгольское слово) - это отцы монголы говорили что родня они по матери и так и закрепились. Все остальные "тюрк"-и говорят и называют родню со стороны матери как "дайы, тагай" и пр. Если монголы отцы, то нагаши должны быть не-монголы, по-логике. Да правильно отцы монголы и жены из местных, и поэтому у казахов сохранился это слово монгольское "нагашы" - нагац. Понимаете суть? Монголы взяли в жены местных женщин и называли их родню по своему названию или слову "нагашы - нагац", и это осталось/сохранилось у казахов и сейчас казахи не знают откуда у них это слово "нагашы". Это слово есть не только в казахском, но и в ногайском и каракалпакском языке. Казахи, ногайцы и каракалпаки - практически один народ по языку. Когда я слышу видео, разговор и песни в Интернете не могу отличать язык их, только очень мизерные отличия. Во всяком случае очень близкий по языку и этнический народы. Насчет монголы брали в жены всех девушек и называли родню "нагашы" - я немножко гнул чтобы задеть казахских друзей. Но очень интересно то что почему казахи (казах, ногай, каракалпак) переняли монгольское слово "нагашы" и начисто забыли собственно тюркское "дайы, тагай". Это не единственный пример, такое много в казахском. Например "шидер" - треножка (лошади) и т.п.

Из монголов Моголистана? Почему вы думаете что они оттуда? Как можно быть "монголоязычным" по происхождению? Потому что они из той местности - Или, Тарбагатай - земля моголов. И они не дербеты, не торгуты, не хошуты и не хойты, и не урианхайцы. И "өөлет"-ы были монголоязычными. А насчет "урианхай"-цев и "хойт"-ов я могу сказать или уверен что часть их были тюркоязычными, но насчет "өөлет"-ов только монголоязычны. И ещё "өөлет"-ы различаются от остальных монголов внешностью похожим на среднеазиятам - бывают много людей больше(горбо)-носым, и обычно "өөлет"-ы бывают волосатые, т.е. более выраженными чем у монголов. Например многие из них "бакенбардисты" , в теле много волосов и пр.

Есть ли среди волжских калмыков "өөлет"-ы? Думаю что нет. Где живут остатки "өөлет"-ов? В Китае: в Алашань и во восточных областях Внутренней Монголии - остакт пленных из войны Галдан Бошикту и маньчжурцев, и также те которых переселили после окончательного уничтожения Джунгарии. В центральной Монголии, в Тув аймак, Архангай аймак и несколько другие - остатки пленных несколько этапных сражении өөлетов Галдан бошикту и маньчжуро-халхаских воинов. На западе Монголии, Кобдосские өөлеты - остатки и пленные последних воинов которые до последнего были с Галдан бошикту, и поздних переселенцев из центральной Монголии. Өөлеты Или и Тарбагатая - те которые остались на своих землях, т.е. которые не поехали во войну с Галдан бошикту ханом. После ослабления "өөлет"-ов более значительными силами в Джунгарии остались "хойт"-ы которые были в основном алтайские ойроты-тюркоязычные, как я думаю.

Ну читал исследование некоторых людей. Алтан хан (кто первым принял и решил сделать ламаизм гос.религией) выпустил приказ жарить на огне шаманов, и также Автай хан приказал живьем закопать 700 халхаских лучших шаманов. И такзе не секрет когда принял ислам Узбек хан тогда тоже не церемонился монгольской традицией и шаманами, их он приказал убить всех.

Буддистские погребальные ритуалы, мировозрение (птичку жалко). Адаты тоже изменились со времен Чингисхана (судя по подборке Аксербож). Хошуны. Манжурская одежда и халхасская не отличались. Запах чапана изменился. Ада́т, или а́да (араб. عادة‎ «ада» — обычай, привычка; мн.ч — араб. عادات‎ «адат») — обычай, пережиточные нормы доисламских правовых комплексов, а также реалии правовой жизни, не отражённые в шариате[2]. Адат представляет собой совокупность обычаев и народной юридической практики в самых разнообразных сферах имущественных, семейных и т. п. отношений. Адат - это что исламское или арабское вещь, ну скажем не связанное с монголами.

В первую очередь ламаизм силой навязывали монголам. Скольких шаманов заживо зарывали в землю! Ну маленько война была между ламами и шаманами.

Дурак нет? Это подтверждает, что казахи являются в родстве с монголами по отцу. Кыпчаки как были среди казахов так и остались и по отцовской линии к монголам отношения не имеют. Почему казахи говорят "нагашы" (монгольское слово) - это отцы монголы говорили что родня они по матери и так и закрепились. Все остальные "тюрк"-и говорят и называют родню со стороны матери как "дайы, тагай" и пр. Если монголы отцы, то нагаши должны быть не-монголы, по-логике. Да правильно отцы монголы и жены из местных, и поэтому у казахов сохранился это слово монгольское "нагашы" - нагац. Понимаете суть? Монголы взяли в жены местных женщин и называли их родню по своему названию или слову "нагашы - нагац", и это осталось/сохранилось у казахов и сейчас казахи не знают откуда у них это слово "нагашы".

Я имел виду как визитная карточка для туризма. Да, все считают её как монгол, но казахи сами не так считают. Они знают откуда они приехали и где их историческая родина. Значит "беркутчи" кыргызы и казахи из одного корня - из алтайских тюрков. Не только для туризма, иногда сами монголы их своими считают. Казахи - это казахи, просто им Алтай полюбился очень сильно, хорошая земля для казахов. Алтай - это многострадальное земля и отчество моих предков из не запамятных времен. Там лежит останки моих предков 100 поколений. Бай алдайым!

Я имел виду как визитная карточка для туризма. Да, все считают её как монгол, но казахи сами не так считают. Они знают откуда они приехали и где их историческая родина. Значит "беркутчи" кыргызы и казахи из одного корня - из алтайских тюрков. Не только для туризма, иногда сами монголы их своими считают. Казахи - это казахи, просто им Алтай полюбился очень сильно, хорошая земля для казахов. Ну монголы их казахов не считают второсортными людьми - если они живут в Монголии то они монголы, они близки по культуру и способу жизни и пр., всегда им помогали и поддержали. Знаете казахи всегда сосуществовали с монгольским народом, когда монголы уничтожились и их земля опустошены - туда переселились казахи. В бедстве они-казахи приехали к нам и мы всячески им помогали. Просто есть люди которые возвеличивают себя и забывали того что было около более 100 лет назад, как их предки пришли и как мы их принимали.