Перейти к содержанию

cheremis

Пользователи
  • Постов

    433
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    3

Весь контент cheremis

  1. Рад встретить , трезвомыслящего земляка :-) , ну а по происхождению этнонима "чуваш" , что можете скзать ? Вот этноним "мари" , уже давно , пытаются из иранских языков вывести . Так и горожане (татары будущие) и деревенские (будущие чуваши) все были для марийцев суасами изначально (только позже , чуваши стали суасскими марийцами в языке мари) ...
  2. Наровне с франками-христианами (в рядах которых было и много язычников (например саксов)) .
  3. cheremis

    Wargames

    Да и в финноугорских языках затесалось ... в марийском языке все герои прошлого это патыры (патыр-богатырь) .
  4. У черемисов , в русских источниках , было упоминание о черемисском хане Адае ... Также была деревня и не одна с названиями Адаево .
  5. У меня тоже есть эта серия книг из Минска ... Там есть категоричное утверждение о том , что черемисы потопили на Волге всю флотилию русов и перебили 30000 человек (в последнее время мне кажется , что народу там могло и поменьше полечь) . Теперь по рыцарям (информация от Горелика) - "Например во всей Англии в 70-х годах 13 века было 2750 рыцарей . В боях участвовало обычно несколько десятков рыцарей , и лишь в больших сражениях они исчислялись сотнями , редко переваливая за тысячу ."
  6. Ну вот как один из финноугров видит эту битву ... Один из эпизодов укрепления федеральной власти в Золотой Орде руками вассала Дмитрия . Правда после битвы и самого Дмитрия пришлось на место ставить .
  7. Только на чувашских форумах такого не пишите они этимологию от чегото божественно-шумерского вроде выводят либо от воинственно-тюркского ... Изначально всётаки Суваз-чаваш это этноним (может в КХ он и получил другое своё свойство) , вроде это имя одного из булгарских племён . Суасло-мари - дословный перевод - татарские марийцы ... Суас это для мари всётаки татарин а не чуваш .
  8. Спасибо зо фотографии ... Да и большенству историков кажется также ... ведь в противном случае , где тогда в исторических документах чуваши ? Ведь в летописях их почти не упоминают и трудно предположить , что они были такими уж незаметными , вот поначалу горных мари и чувашей называли горными черемисами , но уже Курбский различал их вроде , потому , что уже знал этноним чуваш .
  9. До прихода татар и русских ... В Югре (землях ханты и манси) были свои города (которые исследуются археологами) . И набор вооружения югорских воинов был весьма совершенен (несмотря на "дикость")http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=2294 а соседняя Биармия вошла в летописи скандинавов как более богатая страна чем Аравия ...
  10. В Казахстане уже проводятся научные изыскания этого феномена и видные учёные пришли к выводу , что со временем казахи превратятся в европеоидов финноугорского типа (как татары Поволжья) . Статья юморная чуток ИМХО . Портрет казахской национальности, или Почему исчезает монголоидность? Опираясь на теорию этногенеза, механизмы действия пассионарности, описанные выдающимся ученым-этнографом Львом Николаевичем Гумилевым, профессор, доктор медицинских наук Тасболат Досаев рассказывает, как каждый этнос, так же, как отдельный индивид, зарождается, взрослеет, стареет и распадается. По мнению казахстанского ученого, принимавшего участие в разработке международных программ по подготовке полета на Марс, все это связано с климатом на Земле и, как следствие, с изменениями ландшафтов, в которых существуют этносы. В отношении одного из самых молодых этносов на Земле - казахского - он выдвигает неожиданную гипотезу о том, что в процессе этногенеза казахов на современном этапе происходит вымывание гена монголоидности, сообщает газета "Деловая неделя" (Казахстан). Молодой этнос по Гумилеву «Почему Чингисхан пошел в походы? Почему Александр Македонский отправился покорять Азию? Такие события, повлекшие за собой переселения народов, Лев Гумилев (по крайней мере отчасти. - «ДН») объясняет изменениями климата. Он отмечал, что над планетой стоят два атмосферных столба. Один - над Северной Европой, а второй - над Северной Африкой. Эти столбы, как колодцы. В зависимости от них каждые 1000 лет идет смена цикла - похолодание или потепление климата», - говорит профессор Досаев, предваряя кульминационную мысль встречи с «ДН». По его мнению, когда наступало потепление, высыхали водоемы, особенно на Евразийском пространстве. Начинался голод, и люди волей-неволей шли войной на другие народы. Если на оседлые народы нападали кочевники или искатели приключений, то первым ничего не оставалось делать, как идти вместе с номадами или успешными авантюристами на другие народы. Как отмечает Тасболат Досаев, великие походы, согласно Гумилеву, являлись своеобразными пирамидами этногенеза, стремительное воздвижение которых связано было с климатическими и ландшафтными изменениями (а также некими «пассионарными толчками», которые он представлял в виде «космических дождей», полосами орошавших землю. - «ДН»). В свою очередь они становились и стартовыми точками для процессов этногенеза. Наряду с климатическими влияниями на этногенез Тасболат Досаев в продолжение теоретических исследований рассматривает влияние антропосферы на изменение не только этнического типа, но и расовых черт. По мнению профессора Досаева, в настоящее время отмечается уменьшение расовых признаков монголоидности у казахов, что, по его словам, подтверждает теорию Льва Гумилева по этногенезу и значению биосферы Земли для антропогенеза. Как считает профессор, Лев Гумилев заложил серьезные основания для изучения казахского этноса. «У него было свое, особое, теплое отношение к казахскому народу. Этот феномен трудно объяснить. Мы сами, казахи, не говорим о себе так восторженно, как он. Вероятно, Лев Гумилев столкнулся впервые с казахами в Карлаге. Есть и фотографии молодого этнографа, когда он сидел на Соловках. Там он внешне вылитый казах. Потому что наряду с тем, что он - сын Николая Гумилева, он еще и сын выдающейся поэтессы Анны Ахматовой, которая была татарских княжеских кровей. Поэтому у Льва Гумилева присутствуют азиатские черты», - отмечает профессор Досаев. Рассказывая об этнотеоретике, профессор отметил, что Лев Гумилев, ведя преподавательскую практику в Ленинградском государственном университете по тюркологии и казахскому языку, дома свою жену заставлял одеваться по-казахски и плести косы, несмотря на то, что она была коренной жительницей северной столицы России. «Такое симпатическое отношение бывает у людей к этносам. Вот у меня такое отношение к чукчам и другим субарктическим народам, хотя я ни одного из них в жизни не видел и никогда не был за Полярным кругом. Это уникальный народ, который приспособился жить во льдах. Так же, наверное, симпатизировал Гумилев казахам. Он считал, что казахи - самый молодой этнос», - отметил профессор Досаев. Джунгары наследили?! А оралманы - нет. Тасболат Досаев напоминает, что 500 лет назад казахского этноса как такового не было. Были кипчаки, найманы, кереи и другие племена. В результате предшествующих неоднократных переселений народов на территории Казахстана образовалась полиэтническая общность, в которой на основе бывшего политического союза под руководством кипчаков стала выкристаллизовываться казахская государственность и единый этнос. Кипчаки, по мнению профессора Досаева, стали основополагающим компонентом для казахского народа, но они также влились и в другие народы - Кавказа, Сибири, Поволжья и Восточной Европы. «В Венгрии есть два района - Большая и Малая Кумания. На Руси кипчаков называли половцами. И все это был один народ. Не только Гумилев, но и составители учебников по антропологии считают, что казахи являются переходной формой между европеоидной и монголоидной расами (т.н. южносибирский тип. - «ДН»). Хотя в общей своей массе казахи внешне азиаты. И кому-нибудь скажи - не поверят. Но по антропологии мы - переходная расовая форма. К тому же, как отмечает и Гумилев, половцы были русые и голубоглазые», - говорит профессор Досаев. Однако он считает, что в момент зарождения казахского этноса пошло наслоение джунгар (калмыков). Самое сильное нашествие было в 1728 году. Тогда большая часть молодого казахского этноса (40-50%) была уничтожена. В таких войнах погибало в основном самое репродуктивное и молодое население, которое является гарантией воспроизводства этноса. Поэтому, по мнению профессора Досаева, воспроизводство казахского этноса шло за счет джунгар-оккупантов (хотя сегодня многие историки уверены, что казахско-джунгарские войны совсем не были такими кровопролитными, как это представлялось советской историей. - «ДН»). «Они и передали нынешние монголоидные черты казахам. Но теперь, когда прошло около 300 лет после джунгарского нашествия, монголоидный ген вымывается из казахского этноса. Ему нет подпитки в настоящее время. Даже при возвращении оралманов (в среде которых уровень монголоидности выше. - «ДН») на историческую родину их процент очень низок в общей массе казахов, чтобы повлиять на процессы этногенеза. Вместе с тем с ними смешанных браков нет. Оралманы селятся компактно в кругу таких же, как они сами. И не способны оказать сколько-нибудь значимого влияния на этногенез», - считает Тасболат Досаев (несмотря на то, что к 6-7 миллионам казахов за годы независимости прибавилось 0,5 миллиона оралманов. - «ДН»). Он также указывает на то, что рождающиеся в Казахстане дети с каждым годом светлее и светлее, уходят также монгольские скулы. «У нас в медицинском институте 80% казахских групп. Иногда смотришь, сидит аульная девочка, как минимум в 10 поколениях казашка, но порой ее можно принять за русскую. Смотря татарский канал ТНВ, я обращаю внимание на то, что мы по расовым признакам все ближе и ближе подходим к ним. Дикторы татарского канала вперемешку европеоидного и монголоидного типов», - отмечает профессор Досаев. Монголоидность это - следствие тяжелого быта? По мнению Тасболата Досаева, тенденция вымывания монголоидности сложилась, во-первых, из-за того, что нет подпитки монголоидными генами. Во-вторых, у казахов изменился образ жизни. Переход к оседлой цивилизации коренным образом изменил принципы жизни, создав тем самым не природный, а антропогенный ландшафт для этноса. По его словам, по-иному происходит в настоящее время и окостенение черепа казахов. «Расовые признаки определяются скоростью окостенения хрящевых тканей. Переход к оседлости, к иному рациону питания городского населения привели к тому, что точки окостенения хрящевых тканей смещаются и изменяют черты лица. Это подтверждает теорию Льва Гумилева в том ее аспекте, что именно окружающая среда, антропогенный ландшафт и образ жизни влияют на формирование этнических и расовых признаков. Мы 50-70 лет полностью поменяли характер питания казахского этноса. Раньше в основном в рационе казаха-кочевника была мясная пища. Мясные блюда дают нагрузку на скуловые кости и мышцы. За счет этого явно выражается монголоидная скуластость. А поскольку за последние 2-3 поколения мы перешли на растительную пищу, сведя мясную пищу до минимума, то нагрузка на скуловые кости ребенка не ложится так сильно, как раньше», - прокомментировал с точки зрения медицинской антропологии изменение костей черепа Тасболат Досаев. Также, считает профессор Досаев, большое значение на этногенез казахского народа оказывает информационная среда современного общества, что в совокупности с местом и условиями проживания создает для потомков кочевников антропогенный ландшафт. Раньше кочевник ходил, прищуриваясь под палящим солнцем (и был от природы дальнозорок. - «ДН»). Сейчас же его потомки оказались в окружении многоэтажек (что провоцирует близорукость. - «ДН»). От палящего солнца (соответственно и от темной загорелой кожи. - «ДН»), как отмечает Тасболат Досаев, мы отошли уже 3-4 поколения назад, вследствие чего изменился и цвет кожного покрова. Даже в сельской местности сейчас есть очень комфортные условия жизни с водопроводом, электричеством, канализацией, спутниковыми антеннами, разнообразными средствами связи и джипами. «Также я считаю, поскольку в начале казахский этнос был зарожден как европеоидный, последующие монголоидные наслоения вымываются как чужеродные в связи с рядом существенных факторов», - высказал спорное мнение Тасболат Досаев. Как профессор сообщил «ДН», в Астане были проведены исследования, которые подтверждают гипотезы Льва Гумилева. Под руководством профессора Ашима Аубакирова, заведующего кафедрой анатомии Медицинской академии города Астаны пять лет назад была подготовлена диссертация. Тасболат Досаев был оппонентом у диссертантки Ляззат Касеновой, которая в Акмолинской области провела исследование в школьных группах, состоящих из детей-казахов. Она измеряла эпикантус, размеры скул и иные расовые признаки монголоидности. По мнению профессора Досаева, полученным Ляззат Касеновой данным можно верить. Согласно им, стало очевидно, что в чертах детей-казахов 60% европеоидного, и только 40% осталось монголоидного. Большая Советская Энциклопедия: Эпикантус (от греч. эпи - над и кантус - внутренний угол глаза) - «монгольская складка», складка у внутреннего угла глаза человека, образованная кожей верхнего века и в разной степени прикрывающая слезный бугорок. Эпикантус характерен для монголоидной расы и некоторых групп негроидной расы. Сильнее развит у детей, чем у взрослых. У женщин встречается чаще, чем у мужчин. Возвращение на круги своя По мнению профессора Тасболата Досаева, казахи придут к тому, с чего начали, - к европеоидности. Также он допускает, что со временем казахи превратятся в народ с финно-угорским обликом. «Если сейчас прийти в детский сад, то можно для себя отметить, что многие дети у нас выглядят, как татары», - отмечает он. Как считает профессор Досаев, этнос зародился европеоидным, затем на него в значительной мере повлияла оккупация, но теперь, когда подпитки нет монголоидным компонентом, этнос восстанавливает свои исходные расовые и этнические признаки. Также он отмечает, что казахский этнос появился в ареале смешения древних самостоятельных народов. Но также он утверждает, что гуннов, прошедших по территории казахстанских степей на крейсерской скорости в направлении Восточной Европы, нельзя воспринимать как прародителей. Их профессор Досаев, как и Лев Гумилев племена хунну, относит к китайскому типу монголоидности. Мнение профессора не совпадает с господствующим в нашей историографии мнением о роли хуннов в истории Казахстана. На «вымывание» монголоидности, по свидетельству профессора Досаева, за последний век повлияло и то, что в Казахстане присутствует большой процент смешанных браков. «Мужчины-казахи, с конца XIX века и до 90-х годов XX века получавшие образование в России, привозили домой русских жен. Казахская интеллигенция в Казахстане долгое время имела моду жениться на татарках - образованных и понимающих по-казахски. Большой процент смешанных браков наших отцов и моего поколения дал большую прослойку казахской интеллигенции - деятелей культуры и науки. Их дети и внуки, даже если женятся на казашках, все равно татарские гены имеют свои отголоски», - считает Тасболат Досаев. Сейчас, по его мнению, процент браков с татарками очень низкий. В настоящее время, как считает профессор Досаев, парни-казахи женятся в подавляющей своей основе на казашках и не хотят допускать мысли о женитьбе на девушке другой национальности. «Мой отец в свое время очень переживал, что его поколение и поколение его детей вступает в смешанные браки. Он, будучи казахофилом, очень боялся, что мы растворимся. С нас он взял клятвы, что мы женимся только на казашках, и сам сделал все, чтобы быстрее провести наши свадьбы и женить нас», - поделился воспоминаниями о своей семье профессор Досаев. Несмотря на это, он полагает, что в настоящее время отнюдь не стоит бояться смешанных браков, а наоборот, необходимо начать стимулировать их. По его мнению, прошло то время, когда казахам нужно было опасаться растворения в других этносах. «Теперь уже нельзя бояться, что мы растворимся как нация. Мы уже естественным путем растворяем в себе другие этносы. Многие родители других национальностей сейчас желают, чтобы их семьи породнились с казахами», - считает Тасболат Досаев. Издержки смежных ветвей этногенеза В отношении оралманов-казахов, прибывающих из Узбекистана, профессор Досаев отметил тот факт, что они за 200 лет приобрели узбекские этнические признаки, адаптируясь к присутствующему антропогенному ландшафту. «На один из всемирных курултаев казахов приехала казашка из Беларуси, которая внешне похожа на белоруску. Т.е. где человек живет, там окружение постепенно его изменяет», - считает Тасболат Досаев. По его мнению, вымывание монголоидности в самом казахском этносе - неизбежность, т.к. исходный расовый тип был европеоидный. «Когда первых послов казахские ханы посылали в Петербург, русские придворные художники рисовали их портреты. В чертах послов было мало монголоидных черт. Они были больше похожи на представителей афганского типа», - констатировал профессор Досаев. Впрочем, нельзя забывать, что аристократия казахов имела несколько иное от остального населения происхождение и активно практиковала династические межэтнические браки. Хотя господин Досаев в беседе с «ДН», конечно, признал, что предкам казахов досталось от монголов Чингисхана много монгольского (есть, правда, в околоисторической среде мнение, что сам Темучин монголом и монголоидом не был. - «ДН»). Однако, вместе с тем, он отметил, что тогда не существовало казахского этноса. По его мнению, пришедшие вместе с Покорителем вселенной племена кереев, найманов и жалаиров представляли отдельные этносы, неся в себе различный компонент монголоидности. «Потом они отуречились, а их слияние с другими этническими компонентами послужило основанием для возникновения казахского этноса», - считает профессор. Тасболат Досаев полагает, что полное вымывание монголоидности в Казахстане произойдет довольно скоро. Свои наблюдения он делает по приходящим ежегодно потокам студентов. «Все чаще и чаще замечаю, что европеоидных черт в молодых казахах становится с каждым годом все больше и больше», - отмечает он. Вместе с тем профессор поддерживает Льва Гумилева и в том разрезе его теории, который говорит, что казахский этнос очень молод и у него большой нерастраченный потенциал. «У казахского народа еще есть большой ресурс для роста. Этот этнос еще выкристаллизовывается, и в перспективе он даст очень способных людей миру. Конечно, мы отстали от других народов - не создавали телевизор, не строили машины и не проектировали самолеты или космические корабли. Но ресурс у нас в силу нашей молодости еще очень большой», - считает профессор Досаев. В отношении воинственных этносов, которых в истории было всегда предостаточно, профессор Досаев отметил следующее: «Если взять 100 крыс и поместить в клетку, то в этой популяции найдется 15% так называемых «агрессоров» и 85% «альтруистов». Первые - агрессивные и безразличные к страданиям других, вторые - живут мирно и не трогают других. Если из взятой популяции убрать 15% «агрессоров» путем экспериментального отбора, то оставшаяся популяция через некоторое время естественным путем репродуцирует «агрессоров», в итоге их число вновь составляет 15% от числа общей популяции». В наличие соотношения 15% на 85% между «агрессорами» и «альтруистами» профессор Досаев вкладывает великий смысл эволюции, из которого следует, что в моменты катастроф, стихийных бедствий «агрессоров» выживает больше, чем «альтруистов», сохраняя тем самым весь вид. Так же и происходит в человеческом обществе. Во время войн наиболее приспособленными оказываются выходцы из числа «агрессоров». После войн они опять-таки восстанавливают соотношение 15% на 85%. «Если взять все человечество, то «агрессивные нации» - это и есть те 15%, «агрессоров» человеческой популяции», - считает Тасболат Досаев. Однако такое положение, по его мнению, не стоит путать со случаями этносов, вышедших из Алтая и Монголии, которые своими выступлениями за пределы ареалов обитания инициировали глобальные переселения народов. Как считает профессор Досаев, приводя в подтверждение ссылки на Льва Гумилева, гунны, древние тюрки, монголы и ойраты вынуждены были двигаться вслед за изменениями климата. Их выход за пределы ландшафта трудно назвать генетической агрессивностью. «Трудно поверить, что монголы завоевали почти весь мир. Их было так мало. Это сейчас их 6 миллионов. А в то время было гораздо меньше, но они дошли до Адриатики, Египта и Индии», - удивляется Тасболат Досаев. Резюмируя встречу, профессор Досаев вновь и вновь констатировал факт вымывания монголоидного гена и фенотипа нации без подпитки извне. Прогнозируя будущее, Тасболат Досаев сделал вывод, что этот процесс будет нарастать. «То, что казахи делились на три жуза до начала XX века, это было консервирующим фактором для монголоидности. С эпохой индустриализации появились во множестве смешанные браки между представителями разных жузов. Это привело к кристаллизации нации. Тип лица стал более однообразным. В XXI веке в связи с переносом столицы сменились миграционные потоки внутри республики. На север страны стремится большое количество предствителей с запада, востока и юга. Это приводит к новой волне межжузовых браков. Это также способствует не закреплению, а вымыванию монголоидного гена», - делает свое заключение Тасболат Досаев.
  11. Насчёт места хранения рукописи в книге прямо указанно - Рукопись хранится в Санкт-Петербургском филиале архива Российской Академии наук (ПФА РАН) . Ф.247,оп.2,д.7 Для того , что бы лгать профессионально , потрудитесь хотя бы эту книгу приобрести и убедиться , в том , что несёте ахинею ... В конце книги есть благодарность Санкт-Петербургскому филиалу архива РАН - за предоставление этого материала . Насчёт этого украшения ... скорее всего в книге действительно допущена ошибка .
  12. Ну современные археологи , генетики и антрополгои из РАН , дают чёткий ответ , что русские это в своём большинстве автохтонное население (потомки финноугорских народов Центральной России) с последующими иноэтничными вкраплениями ... Достаточно вспомнить какое племя жило в границах Ивановской , Ярославской , Ростовской и части Московской областей (это были земли племени меря) , чтобы это понять . В антропологическом плане вятичи (первопоселенцы Москвы) были вылитые выходцы из мордовских племён (хотя и считаются славянами по языку) .
  13. Ну на этот показушный фестиваль и марийских и эрзянских национальных лидеров не пустили (не угодили они Володе Путину чемто) .
  14. Не смогу , поскольку не знаю ... То , что знаю , есть заимствование из тюркского . парак - вроде из тюркского ???
  15. Официальная , в том смысле , принятая в республике Марий Эл к преподованию в школах . А Фасмеровские домыслы , для финноугроведов , не есть истина в последней инстанции Да и я не испытываю к его гипотезам большой симпатии .Энцы с их оленями намного дальше живут и жили от древних марийцев , чем скифы и сарматы их ближайшие соседи ... Я тоже могу сказать , что всёто вам надо за уши притянуть , лишь бы попытаться записать сармат в тюрки . Вот и марийцы у вас от энцев своё название получают
  16. Да всё просто ... Мари - (мужчина) . Гумилёв и многие современные иследоватили возводили его (как и родственные : мордва , меря , морт , мадьяр) к иранскому мортьо (человек) либо к индийскому марья , марут (молодой герой ) . Эта версия считается официальной ... На этом форуме , ктото предлогал возводить "мари" к названию самца-оленя у какихто народов . А вот мерю , западные финноугроведы возводят к слову "море" (морские) . ИМХО что не есть не верно , помоему . Ведь меря-мари связь на лицо .
  17. Зато , связь с уграми прослеживается .
  18. У марийцев тоже есть , чтото похожее , это внутренняя сила - Ю ... Но ей обладают не все люди а только избранные (князья , жрецы и т.д.) . Вобщем , чтото сродни харизме .
  19. Kestas , спасибо . Но вот может какиенибудь отличия в вооружении этих племён известны ? Чтобы можно было назвать отряд с каким-нибудь видом оружия именем этого племени . Так например за Волжскую Булгарию в игре будут пешие-лучники - черемисы . Ещё вроде ктото из разработчиков мода к игре , прилагал словарь прусского языка , но не смог в нём разобраться , а ведь при помощи этого словаря можно было бы реконструировать некоторые словоформы : лучник , копейщик ...
  20. Фантазёров везде хватает . У меня вот книжка валяется , по истории руси в 40 т.дон.э. Куда там магам с их шумерами
  21. Изображения некоторых мелких вещей , поясных блях ... Есть в книге "Степи Евразии в эпоху средневековья : Археология СССР" . Книга вроде во многих библиотеках России есть в наличии . А участие женщин в боевых действиях у черемис описывал П.Петрей - "женщины так искусны и ловки , что стреляют из луков , как мужчины" , а "когда идут на неприятеля , вооружаются все , и мужчины и женщины , которые всегда встречают врага с такой же храбростью и отвагой , как и мущины , стреляют назад и вперёд себя в неприятеля , который и обращается в бегство".
  22. Вот на этом сайте пытаются создать мод к игре "Медивил 2 Тотал Вар" http://imperiall.1bb.ru/index.php?showtopi...mp;#entry113064. И возникли большие затруднения с фракцией Прусских племён . В отношении названий , которые можно было бы дать их военным отрядам : лучников , копейщиков . Да и вобще по этой фракции сплошные неизвестности и затруднения проявляются .
  23. Да целиком и полностью поддерживаю эту ггипотезу ... Мари (марийцы) без сомнения это выходцы из Междуречья в частности из города Мари . И многие марийские слова восходят к банановым языкам которые гораздо древнее тюрко-шумерских . Надо написать об этом труд по новохренологии ...
  24. Град Китеж цел. Размышления о природной и культурной святыне Н.В. МОРОХИН, Нижегородское культурно-экологическое объединение «Китаврас», Россия Глухие еловые леса в Нижегородской области за Керженцем становятся непроходимой чащей. Но возле небольшой речки Люнды расступаются. Озеро Светлояр. И рядом — поля и полого поднимающееся на холм село Владимирское. Сейчас сюда не так-то трудно добраться — пара часов на машине от Нижнего Новгорода. Почти к самому порогу тайны ведёт асфальтовая дорога. А тайна эта — град Китеж. Старые легенды рассказывают: был он велик и знаменит. Но настал чёрный год — прокатилось по Руси Батыево нашествие. Взяли враги Городец на Волге — он в старину звался Малым Китежем — сожгли, залили кровью. И пытали пленных: где Большой Китеж, в котором укрылся князь, как найти туда дорогу? Один из них, Гришка Кутерьма, не выдержал мук — повёл врагов через заволжскую тайгу. Но Китеж, когда его окружили враги, не сдался им: жители его взмолились Богу, и защитил он их. Город опустился вниз, и его накрыли сверху земляные колпаки — холмы и озеро. Ужас объял врагов, и бежали они прочь от этого чуда. Цел Китеж, только невидим для простого смертного — в это верят в лесном Заволжье. И легенда про праведный город приводила на берег Светлояра замечательных людей. Павел Мельников-Печерский. вдохновленный встречей с озером, рассказал его легенду в романе «В лесах», в повести «Гриша». Известный журналист Александр Гациский, один из первых редакторов первой местной газеты «Нижегородские губернские ведомости» написал об озере очерк. Здесь были М. Горький (о Светлояре говорится в его очерке «Бугров»), Владимир Короленко (очерковый цикл «В пустынным местах»), Михаил Пришвин (очерк «Светлое озеро»). К тайне прикоснулись эстеты начала ХХ века Зинаида Гиппиус и Дмитрий Мережковский. О граде Китеже написал оперу Николай Римский-Корсаков, озеро рисовали Николай Ромадин, Илья Глазунов... Но откуда взялась знаменитая легенда? Когда она возникла? Когда стала известной в России? Этот вопрос пытались решить многие исследователи. Были среди них геологи и археологи. Казалось бы — проще простого: предположим, что город находится на дне озера, поищем его там, выясним, нет ли в ближайшей округе следов карста. И всё «встанет на свои места». В Нижегородской области карст — не редкость. Случалось — проваливались под землю целые цеха, железнодорожный путь. Нет — все результаты бурения у берегов озера показывали одно и то же: вблизи него породы, способные размываться, растворяться не обнаруживались. Ничем кончились и поиски археологов. Следов загадочного города не было ни на подступах к озеру, ни на его дне. А ведь специальную экспедицию в 70-х годах снаряжала «Литературная газета», опускались на дно водолазы. Работа их была непростой — глубина озера — больше 30 метров, много коряг и затонувших деревьев. Мало пользы приносят и разыскания в старых изданиях, в архивах. Но может быть, есть настоящие древние летописи, которые упоминают град Китеж? Как это ни странно, есть! Только говорится в них не про Китеж, а про «Китешку». Это один из вариантов названия села в нескольких километрах к востоку от древнего города Суздаля. Сейчас официально это — Кидекша. В неё, если остаётся время, заглядывают туристы: в селе целы домонгольские ещё церкви. А возле него — знаменитая река Нерль, в которую впадает маленькая Каменка, текущая через Суздаль. Однако причём здесь Владимирская область, ведь это — четыре сотни километров от Светлояра? Связь — самая серьёзная. Заглянув в историю Нижегородского Поволжья, мы обнаружим: истоки славянского населения этих мест — именно на владимирской земле. Сюда около тысячи лет тому назад добрались выходцы из Киевской Руси, обосновались здесь, построили крепости. И это стало этапом в движении славян на восток. Княжества Владимиро-Суздальской Руси вначале подчинили себе местное, тогда ещё финно-угорское население — мерю, известную по летописям, по археологическим находкам. Затем границы владений славянских князей вышли к Волге. Городец — древнейший из городов Нижегородского Поволжья, основывается как «пригород Суздаля», город маленький, судя по названию, и подчинённый ему. Очень многое в истории значат дороги. Причём даже те, которые давно исчезли. Это сейчас главный путь на восток в этих местах пролегает южнее Суздаля — через Владимир, Вязники на Нижний Новгород. Но в начале минувшего тысячелетия дорога была другой. Южнее Суздаля начинались земли владимирских князей. Клязьма, в которую впадает Нерль, — лучший путь на восток — был для суздальцев «заграничным». И на Волгу ездили через современные земли Ивановской области, пересекали Уводь, Тезу, двигались болотами и борами края, который был известен в древности как Жары (отсюда фамилия его владельца — Пожарский). Можно предположить и то, что дорога эта была ещё древней, чем сам Суздаль. И принадлежала она мере. Часть этих людей ушла по ней за Волгу, ведь не все смогли терпеть соседей, заявлявших о своей власти, навязывавших свою веру. Лев Николаевич Гумилёв обнаружил в средневековых восточных документах упоминание о земле Меровии между Волгой, Унжей и Керженцом и приводит такое её название в своей работе «Древняя Русь и Великая Степь». Относится оно к ХIV веку. В более ранние времена археологи контур обжитых мерей земель рисуют западнее — не на левом, а на правом волжском берегу, и лишь костромские и ярославские левобережные леса были тоже мерянскими. Лингвисты и этнографы, анализируя язык и культуру северо-западных марийцев, живущих на краю Нижегородской области, в окрестностях Шаранги и Тоншаева, отмечают — в ней воплотились и черты мери: два родственных финно-угорских народа мирно встретились. Что только не перевозили по старым дорогам! Случалось — слова. С левого берега Волги, из окрестностей Чкаловска, где когда-то жила меря, прямо в город Семёнов, находящийся сегодня в центре этой самой средневековой Меровии доставили сразу два названия — Пурех (село на правом берегу Волги и улица на окраине Семёнова) и Санахта (две одноимённые речки). Семёновцы убеждены — совпадение не случайно, это память переселенцев о родных местах. А название окрестной деревни Мериново, по общему мнению местных жителей, происходит «от племени такого», а никак не от «мерина». Поверим пока семёновцам на слово. И продолжим искать в дебрях веков град Китеж. «Мерянский язык» — книга киевского лингвиста академика Ореста Ткаченко, единственная удавшаяся попытка научными средствами восстановить формы исчезнувшего языка: цепляясь за названия, за диалектные слова, за местные фамилии. Открыв главу «Имя существительное», мы обнаружим: «-ешка» — это окончание направительного падежа множественного числа. Такого в русском нет, но перевести форму несложно: она отвечает на вопросы — «куда?» «к чему?». «Кит» — древний, известный во многих финно-угорских языках корень, обозначающий — «камень». «Китешка» — «К камням». Удивительно, но та речка, через Суздаль текущая, — именно Каменка. И впадает она в Нерль в Кидекше. А дно у неё в устье, действительно, каменистое, что редкость для Суздальского Ополья. Так что бежит речка, и правда, к камням. А вдоль неё идёт старая дорога на восток. Та самая, по которой суздальцы достигали Волги, выходили к Городцу, как говорили в старину, «через несколько поприщ». Был такой обычай: на одной и той же дороге основывали города и сёла с одинаковыми именами. Только одни были Большой, Старый, Ближний — всё это синонимы. Другие, построенные позднее — Малый, Новый, Дальний — и эти слова в нашем случае имели одинаковые значения. Городец — Малый Китеж. Если приехали первопоселенцы в него с запада (а это совершенно точно так), то на западе надо искать и Большой Китеж. Или — просто Китеж. Хорошо, но почему легенда «загнездилась» именно на озере Светлояр? Хорошо известно, что природными святынями обычно становится всё поражающие воображение людей, но не ими созданное. Было чему удивиться человеку, который открыл Светлояр. Удивительная чистота и прозрачность воды — до сих пор её здесь пьют некипячёной. Необычная для в общем-то небольшого озера глубина — до 36 метров. Непривычная растительность: вдоль северного берега Светлояра до сих пор можно найти виды, которые очень редки в лесном Заволжье или вообще встречаются только в тундре: рдест длиннейший, тростянка овсянничная, поражающая воображение росянка лапландская — растение, охотящееся на насекомых, орхидея лосняк Лезеля. Это след ледниковых времён, той отстоящей от нас почти на два десятка тысячелетий поры, когда земля к северу от Нижегородского Поволжья была скована ледовым панцырем, а в нынешней средней полосе была многолетняя мерзлота и недолго длилось холодное лето. И конечно, совсем необыкновенна красота Светлояра. Похож он, по словам писателей и на «чашу», и на «голубое око», обрамлённый праздничным, могучим лесом. Смотрятся в его светлые воды, взбегая на «горы» медовые сосны, покачиваются на их отражении кувшинки... Природные святыни, как очень верно пронаблюдал философ Э. Шукуров, имеют свойство обязательно переходить из рук в руки, когда сменяют друг друга живущие возле них народы, когда в фаворе оказываются другие религии. И остаются именно святынями, где люди поклоняются, пусть совсем иным, но богам. Такая смена народов и вер происходила в междуречье Керженца и Ветлуги в недавние времена. В ХVII веке в этом краю жили русские старообрядцы. А до них — финно-угры: марийцы, потомки мери. Само слово «Светлояр» — двуязычное. Если начало его вполне понятно на русском, то второй корень — «яр», «ер» — чисто марийский, обозначающий озеро. В Заволжье на марийских землях мы найдём массу подобных названий, принаделжащих именно озёрам: Нестиар, Кузьмияр, Когояр, Пижьяняр, Лужъяр, Кумъяр, Посьяр... Название Люнды с диалекта марийского языка переводят как «незаселённая». Рядом с Владимирским — деревня с тоже марийским названием Шурговаш — «лесной исток». Деревни Быдреевка, Быдрей, Пыдрей, получили имя от древнего марийского имени Бадри — «хороший, добрый». Пузеево имеет в корне тоже марийское имя, переводимое «ребёнок». Остались следы марийцев в этом краю. И их много. А вот древние предания, которые записаны были в деревнях возле Светлояра и, на первый взгляд, очень плохо увязываются со знаменитой легендой. «Раньше в наших лесах на берегу Люнды жили какие-то племена язычников. И на самом красивом высоком месте было у них капище — на горах, над Светлояром стояли дубовые идолы. Сюда молиться приходили богам своим... А уж как христианство пришло, порубили на берегу идолов, порубили священную дубовую рощу». Другое предание: «Марийцы вроде бы со старопрежних пор этими землями владели и деревни их по всей округе располагались. Но вот прошло какое-то время, и явились сюда к Светлояру с самой Московии русские князья, да не одни, а с попами. И стали они тут свои порядки наводить. Марийцам было приказано уйти со своих старых мест подальше в леса, в неудобные для жизни северные земли. Однако они не подчинились требованиям князей и попов. Более того, пришли марийцы на самый берег Светлояра и сказали, что умрут, но не покинут насиженных земель, земель своих отцов и дедов... Марийцы спустились к самой воде и сделали на берегу подкопы под корами. А землю над головами в только что вырытых пещерах они укрепили сделанными на живую нитку подпорками. Потом они собрали всех марийцев из окрестных деревень и тут же убрали подпорки из-под земляных крыш. Земля рухнула и засыпала непокорных людей...» Из давних глухих времён пришли в ХХ век эти рассказы. Семьсот—шестьсот лет назад в Заволжье шли казавшиеся бесконечными Черемисские войны. Историки редко пишут о них. У марийцев, отступавших в глубины тайги, об этой поре сохранились горькие, но размытые воспоминания. Русские летописи говорят об этих войнах вскользь, но из небольших замечаний несложно понять — за Волгой выжигались чужие деревни, их жителей, и в самом деле не желавших покоряться чужой власти, убивали. Документы прошлого рассказывают, с каким радостным неистовством жгли завоеватели священные рощи и деревья местных финнских народов, как рушили «языческие», «поганые» памятные знаки на их древних кладбищах. Ответом были неожиданные нападения на русских ратников. Кто-то, а марийцы хорошо знали тайгу, были отличными охотниками, и подкараулить противника для них было несложно. Летописи донесли упоминания о ветлужском князе — кугузе по-марийски — Ош Пондаше, имя его переводится «белая борода». Много десятилетий правил он в заволжской тайге, был и отменным стратегом, и жрецом. ...Нет удовольствия ворошить недобрую память, думать, кто прав был, кто виноват в этом длившемся несколько столетий противостоянии. Мы живём в другом, в новом мире, и союз марийцев с русскими скреплён уже другими веками — общего труда, общих военных походов. Он скреплён настоящей симпатией людей друг к другу — улыбками, дружбой, общими праздниками. И этими преданиями он скреплён тоже. Вспомнили их русские старики и рассказали уважительно: как не почитать людей, которые готовы были отдать за свою веру, за свой язык жизнь? Людей, которые тоже очень любили Светлояр... В русских летописях есть долгое время остававшиеся загадкой упоминания о народе чуди. Называли её «белоглазой» за светлый взгляд. Знали, чудь — родня мере. И вот, говорят летописи, с приходам в её леса русских «ушла чудь под землю». В своей работе «Прошлое марийского народа в их эпосе» замечательный йошкар-олинский учёный Виталий Акцорин сумел сопоставить эти летописные упоминания с древними преданиями марийцев о соседях, о родственных народах, которых называли «чудда» и «тютя» (слова однокренные!). Рассказывалось о том, что древние старики у этих народов или просто люди, тяготившиеся жизнью, рыли землянки — почти такие же, как жилища кудо. Но с очень непрочным, опирающимся на столбы потолком. Державшие его брёвна они убирали. Был такой обычай в прошлом и у самих марийцев, причём последний раз так ушёл от своих односельчан старик в деревне возле Санчурска, нынешнего посёлка в Кировской области, в начале ХХ века. Виталий Акцорин сравнил эти рассказы марийцев о древних обычаях — собственных и соседних народов — с материалами раскопок, которые опубликовал ещё в конце ХIХ века известный русский археолог Александр Спицын: чудские могильники на севере России нередко оставляли странное ощущение — казалось, что перед исследователем землянки, где на живых ещё людей обрушились бревна потолка и тяжёлая лежавшая на них почва. Ушли под землю праведными, непокорёнными, не изменившими своим богам прежние хозяева дальних заволжских лесов. Ведь именно об этом рассказывает и древняя Китежская легенда: она о городе, который стал подземным, был накрыт холмами с лесом, озёрной водой, чтобы жители его спаслись от чужеземного поругания, сохранили свои святыни. А само озеро, как это всегда случается с настоящими природными святынями, перешло в руки следующих хозяев. Это были уже русские поселенцы — совсем не похожие на тех, кто жил в керженской тайге до них, верившие не в Доброго Великого Бого — Поро Кугу Юмо, не в лесных богов, которые владели деревьями, зверями, птицами, водами этой земли. Удивительное озеро бежавшим в этот край старобрядцам требовалась не меньше, чем их предшественникам. Потому что, только владея таким чудом, любя его, можно с полным правом говорить соседям: «Мы есть! У нас — своя вера, своя земля, свои святыни!» Так всегда бывает в истории людей. И этим чувством — утверждения своей веры, своих представлений о мире — полна статья семёновского старобрядца Степана Меледина «Китеж на Светлояром озере», статья, открываюая собой длинную вереницу публикаций о природном чуде и всём, что связано с ним в народной памяти. Официальная православная церковь не удержалась в своё время от попыток в пику старообрядцам уничтожить «светлоярские соблазны и суеверия», по которым в 1836 году вела «Дело об уничтожении часовни, построенной без разрешения начальства, и об опровержении летописца об этом озере и граде Китеже». Протоиерей Смирнов обличал «раскол», негодовал против его святыни. Но в донесении его мы обнаруживаем слова: «Тут совершаются мольбы, обожаются сами деревья, приносятся им жертвы... Они представляют сущее подобие черемисских (марийских) кереметей». Выходит, традиции передавались не просто из поколения к поколению — от народа к народу. Прошло полтора века с небольшим, и митрополит Нижегородский и Арзамасский уже служил торжественный молебен на берегу озера, освящал рядом с ним часовню. Православная церковь «приняла» Светлояр и почитает его уже не местом «идолопоклонничества», «соблазнов», а своей святыней. Тем временем летом на берегу происходит удивительное. Нет — град Китеж не поднимается из чистых озёрных вод. Просто у Cветлояра собираются теперь люди, которые вряд ли пока могут найти общий язык между собой. Одни проповедуют здесь идеи Рериха. Другие разыгрывают на берегах озера целые битвы из культовых фантастических книг Толкиена... Никто не знает, куда мы идём. Но мы остаёмся людьми, пока нам требуются святыни. Литература Град Китеж / Сост. В.Н.Морохин. — Горький: Волго-Вятское кн. изд., 1985. Град Китеж, озеро Светлояр в русской культуре. — Н. Новгород, 1995. Морохин Н.В. Нижегородский топонимический словарь. — Н. Новгород: Китиздат, 1997. Ткаченко О.Б. Мерянский язык. — Киев: Наукова думка, 1985.
  25. нет , у меня только эта монография в виде книги Бахтин А.Г. "15-16 в истории марийского края" тираж 1000 экземпляров , у меня два из них (читал , что у него ещё несколько работ выходило по повстанческому движению в Уралоповолжье) . Хотелось бы и их найти . Ну и ещё "история марийского края в документах и материалах" тираж 3000 . Да татары пострадали прежде всего от того , что эти войны их раскололи на служивых и не служивых . Мари тоже кстати раскололись , горных послабили в ясаках , и они поутихли время от времени вступая на путь борьбы ... луговые же затихать не хотели но с нашими лесами нам и карты в руки . Но в "первой черемисской войне" татарские и удмуртские крестьяне не хотели восставших луговых поддержать и даже помогали гарнизонам в острогах отбиваться . Когда восставшие удалились они сёла этих крестьян повоевали . Так , что мирное население тогда вдвойне страдало и от правительственных войск и от повстанцев . В "первой черемисской войне" луговой сотенный князь Мамич Бердей пытался и ханство возродить , поставив на пристол Ахполбея .
×
×
  • Создать...