boranbai_bi

выше юзер Kazakh посчитал и там астраханские, ставропольские ногайцы были близки к каракалпакам, а каракалпаки к казахам, кыргызы были правее казахов на этом графике кыргызы ближе к каракалпакам и ногайцам чем казахи, а казахи ближе к уйгурам чем к каракалпакам, что для меня удивительно, но может просто выборка такая

немного оффтоп: у вас есть тема про ваше видение нахождения казахов в между волгой и азовским морем с 16 века по 18? я про то что русские этнографы в 19 веке называли запад волги киргизско кайсацкой степью, про то как казахи не смогли захватить Астрахань в 1630х, про то как крымский хан перечислял ханов союзников в том числе Акназар хана в письме османскому султану итп... я помню вы предполагали, что казахи ушли служить крымскому хану, но деталей этого обсуждения не помню. когда пошли, когда вернулись, какие из племен/родов...

есть ли работы сравнивающие аутосомы казахов и ногайцев? внешне на нас похожи дагестанские и астраханские но хотелось бы посмотреть цифры

работу по аутосомам про ногайцев и казахов я не нашел у Сабитова есть работа по Y гаплогруппам ногайцев https://www.academia.edu/17004570/Сабитов_Ж_М_Баймуханов_Н_Б_Y_STR_гаплотипы_узбеков_уйгуров_таджиков_пуштунов_хазарейцев_моголов_из_базы_данных_Family_Tree_DNA_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy_Volume_7_No_2_2015_C_20_26

в тексте выше где то треть про Чингисхана и казахов

может это постили уже, тогда знайте знать. удалю все права принадлежат Джу Юп Ли и владельцам сайта https://qalam.global/

не ответ на ваш вопрос, но я думаю казахское ден это изменившее значение тюркское tin din

я думаю, что казахи произошли от монголов и восточных тюрков

я прочитал очень интересную статью Джу Юп Ли в которой он объясняет феномен казаклык и соотносит казаков именно с Кереем и Джанибеком, а не с Бараком БЫЛ ЛИ ЧИНГИСХАН КАЗАХОМ? - Калам (qalam.global) короче говоря, я поменял свое мнение по этому вопросу и считаю что ориджинал урусидскими казаками были Керей и Жанибек как и описано у Дулати

не обязательно же генетика идет через войну или через массовые миграции

гуд пойнт

я так понял первый этап это R1a, R1b, Q второй и третий этап это преимущественно восточноевразийские гаплогруппы хорошо бы почитать работу полностью на русском или казахском, может какие то ошибки в методологии или разница в терминологии

просто там нет каракалпаков, ногайцев и видимо по какой то причине не учли кыргызов

700 лет как раз 1326 год а в чем загадка? видимо была какая то миграция с юга китая в монголию а оттуда на запад с чингсиханом или с кучлуком

я подумал про найманскую легенду о двух уйсунках (Алпеш и Гулим) от которых мы найманы произошли

в английской википедии пишут, что напутал Натанзи

я в википедии это видел, что Кичи Мухаммед Кучук-Мухаммед — Википедия (wikipedia.org) праправнук Урус Хана, но может это ерунда. сейчас у меня нет времени копаться. в целом моя мысль такая, что казаковал много кто (и хромой Тимур и Мухаммед Шейбани и Урус хан), но Барак хан был изгнан из Сарая и Сыгнака и поэтому его династию стали называть казаками, типа принцы без престола.

тоже может быть. аргумент против, что от него помимо казахской династии, также была династия большой орды и астраханского ханства второй аргумент против, что он не был изгнанником из Сыгнака

это справедливое замечание. есть мыслм что Дулати специально опустил предысторию с Барак ханом, чтобы принизить казахскую династию в сравнении с могульским ханом, но это всего лишь предположение изгоняют В степь из городов. насколько я понимаю его изгнали как из Сарая так и из Сыгнака

самое логичное из того что я читал по этой теме это у Челеби - что часть урусидской династии были изгнанниками и правили они узбеками т.е. нашими предками Тауекеля тоже назвают казаком при этом называя его подданных узбеками, это уже не помню у кого, но тоже в историческом документе. моя личная гипотеза, что первым изгнанником был Барак -хан Улуг Улуса изгнанный Улуг Мухаммедом, к его потомкам и близким родственникам это кличка приклеилась, видимо потому что они казаковали очень долго, около сорока лет. есть в одном историческом название что то типа Барақтың қазақ жайлауы или что то в этом роде. другие форумчане в курсе, могут меня поправить. а потом через пару столетий это стало самоназванием их подданных отделяя себя от шибанидских узбеков.

подправил

АКБ писал, что , когда писал исламофобские/христианофильские статьи или письма, на это я ему ответил, что Шоқан был честным человеком. по крайней мере, нет оснований утверждать обратное. по поводу атеизма - есть ли письма или статьи, где он утверждает, что он атеист? это не ради спора, хочу узнать

что то про это говорил асан кайгы, о том, что была аргынская династия на севере Индии или в Пакистане

есть сведения о том, что тюрки истребляли местных скифов при переселении? в реддите пуштуны пишут, что тюрки совершили геноцид ираноязычных племен, я их игнорирую, но вдруг есть какие то факты? насколько я понимаю покоренные народы переходили под власть тюрков, о каких то массовых побоищах 6-8 века я не читал, но может я просто плохо знаю

ну тогда может не был православным формально кто кто, а вот Шоқан писал как реально считал, иначе бы он не критиковал Черняева за бесчинства. по письмам видно, что он был честным человеком