Qairly

Ваше утверждение звучит так. Он чингизид потому что, так заведено считать. Я говорю, сомнительно, потому что. 1) Сама легенда подозрительна 2) Его потомки носители отличной от старкластера и торекластера гаплогруппы, но присущей роду кожа, тоже аксуйеком Вы мне говорите доказывайте, принято считать, что он чингизид. Глупый спор на самом деле.

И как 17 век свзяан с 20-ым?

Примитивная у вас софистика, вы утверждаете, что он чингизид сирота, батрак, выживший сын, мертвого на тот момент Коркем Уали султана, воспитанный мертвым на тот момент аталыком, признанный дядей, который этого ребенка мог видеть, разве что в младенчестве. Какие ваши доказательства? Его народ звал сартом, он для них был чужаком. По одной из версий своего шежере он потомок хана Алаша, жившего еще до Чингисхана. И его потомки кожа. У него была куча жен и детей от них, и они почти все родственники кожа по мужской линии. У чингизидов нет конкретной локации, так как нет своей земли в принципе. Где какая семья расселилиась, это личное дело каждой отдельной семьи.

Любая правящая элита всегда связана с подменами и усыновлениями, здесь все крайне подозрительно и ко всему нужно не с гордостью к туган жеру относится. Сарт в то время никакое не оскорбление. Вообще не нормально, между ними 200 лет (!) разницы. Это также бредово как сравнить белые пятна из жизни Напалеона и президента Франции.

Нет данных, к сожалению имена многих ойратских батыров, которых знают казахи, могут не знать нынешние потомки тех ойратов, по многим причинам. Как минимум, потому что казахи и сами могли назвать врага батыром за доблесть в бою или попросту преданий о многих у современных ойратов просто не сохранились, из-за двух бутылочных горлышек 18 века. Боралдай-батыр из племени кият, единственный более-менее известный исторический персонаж с этим именем. Поселок мог получить название от местности близ хребта Боралдайтау, а сам хребет в честь него самого.

У потомков Абылая доминируящая гаплогруппа R2a, его называли сартом, в расчудесную историю о выжевшем сыне султана, что был батраком, аталыка, которого убили враги, внука правителя Ташкента Абылая Каншера, очень слабо верится. Честно еще до начала выхода этих серий уже были споры, в которых в том числе и другие пользователи высказали сомнение, и предположили его возможное происхождение из рода Кожа. В карасуйекство Абылая, как полагает лектор, тоже не верится.

В разных регионах по разному. У нас мушел жас это 12, 24, 36, 48 и так далее. То есть каждый полный цикл. Человек родился в год тигра, любой год тигра мушел жас, в других регионах, первый год после полного цикла мушел жас. В зависимости от того считают ли возраст в утробе. У ЧХ смерть пришлась на мушел жас и даже какое-то связанное с этим поверье было, 6 полных циклов и 9 месяцев в утробе.

Валиханов так писал, как раз таки на основе, изученного фольклора и из разговоров с местными жителями, которые знают это из того же самого фольклора. То есть, мы можем утверждать, что название "кипчакского языка" в 13 веке было "татарский язык", если судить из КК, несмотря на возмущения админа, наименование собственного языка - на собственном языке, точно не внешнее название. Как вы считаете, и как я писал ранее, мы же татар зовем ногаями тоже, возможно ли что общий этноним попал под каток религиозного влияния? Заменился на политонимы и топонимы?

У населения Золотой Орды

Название здесь никак не связано, это проблемы микроэтносов с самоосознанием под страхом ассемиляции. С Халхой в начале 20-го примерно тоже самое происходило, полумиллиардный Китай и страна с населением меньше 500 тыс. Приведете довод самоназвания ногай, вне эпоса получившего распространение после развала ЗО?

Бред помноженный на два. При Союзе, как раз таки было модно разделение. Эти западники приняли подданство, эти северяне манкурты, эти южане полуузбеки и прочий советский кизяк в уши, так, что некоторые и до сих пор его поддерживают.

Ногайлы заман - это скорее про Ногая, то есть про раннюю ЗО. Во всяком случае, читая Кырымнын кырык батыры в перемешку со статьями про ЗО, складывается такое ощущение. Это личное мнение, не претендующее на историческую достоверность. Ранние эпосы начинались стиле "давным давно, во времена Ногая". То есть времена ранней Золотой Орды. Когда же мангыты пришли к власти и эпос про героев степи, стал пополнятся, то и именовать эти времена народных героев продолжили также, времена Ногая, или Ногайлы заман. То есть представляют в одном произведении Алау, т.е. времена хана Жанибека, в другом потомка Алау во времена Великой замятни, эпос про Едыге, Шора - батыр, и только потом идут сыновья Ногайских мирз по типу Карасай Кази. То есть старт эпоса через сотню лет после смерти самого Ногая, и за сто лет до появления ногаев как политическую фракцию мангытов.

Я лишь написал о том, что в пищу не употребляли, и предположил, что охота на них была развлечением, про шкуру и прочее я ничего не писал.

Тетя моей бабушки, настоящая долгожительница, дожившая вплоть до 21 века, постоянно говорила, что настоящий бий, знал все эти законы наизусть. Думаю так они и сохранились в народной памяти, во время судебных разбирательств, кто-то мог аппелировать законами великих ханов прошлого или выступать со словами, что выносит решение, согласно конкретному своду закону или действует от Имени Великого Хана нужное подставить.

Казахи традиционно охотились на всех, в том числе и на сусликов да сурков, просто не всех из них употребляли в пищу. Сами сурков в детстве не ловили разве? Или не ужасались русским, которые их еще и могли есть?

Не едят, полагаю, что охота на них не более чем развлечение.

Вы это из страны где казахи они же кайсаки, они же саки, они же хунну, тюрки, Шакъямуни пишите? Не смешите меня, народная память не дальше чем на 500 лет, в самом наилучшем случае.

Копеев учился в Казани, и именно тем и занимался, что переводил арабские текста и источники. И как я и сказал, Кипчак на арабском это как Аль Булгари, хотя и мы все, и они сами себя, в придачу, называли народ Казанлы. Экзоэтноним на основе анахронизма в отношении топонима. Слово "татар" - табу, вам бы этого не знать. Приложите этот фольклор и шежере. Или хотя бы напишите имена авторов этих шежере. Отрицать редакции шежере 19-20 веков на основе мусульманских источников, вы же не будете, я надеюсь? Или вы действительно считаете что ведете свое происхождение от Нуха, его сына Иафета, его сына Турка, его сына Татара или Кипчака из дупла или еще чего-то такого? На персидском их звали 92 племени узбеков, и есть вполне себе намного более ранние источники от первых лиц, где применяется именно этот термин. Копеев жил ближе к Гагарину, чем к расколу ЗО.

Народная этимология. Узбек это мусульманская фракция в Золотой Орде, позже экзоэтноним в отношении золотоордынцев, которых противопоставляли чагатаям. Слово татар, вы и сами прекрасно знаете табуированное, с принятием ислама, соседа/брата мусульманина табуированным словом более не называли. Про Галдана можно привести в пример посла Турции, который назвал при встрече с НАНом всех граждан Турции казахами. То есть влажные мечты о большом количестве сторонников, в том числе и в виде туменов золотоордынских сабель, и не только казахских.

Все они жители Дешт-и-кипчак. Устоявшийся термин в арабском языке в отношении тех, кого европейцы звали татарами, среднеазиаты узбеками, а монголы мангд -ами. Золотоордынцы. Казахи, татары, ногайцы, каракалпаки и т.д.

Источник

Хан котеру. Сколько правителей чингизидов было в Халхе? Даже лучше вопрос задам, сколько из них не китайские наместники?

Дикие ослы водились в Казахстане в большом количестве вплоть до 20-го века. Когда-то давно мы обсуждали облавную охоту у казахов и вам об этом уже писали. Равно как и то, что первая казахская домбыра по легенде появилась у Китбуги-нойона, после смерти Джучи, во время его охоты на диких ослов (куланов) в степях Центрального Казахстана.

Не понял. Передать (выполнить, сделать что-то) быстро, (бурным потоком), это тупой перевод. А оснастить крылом, чтобы передать (выполнить, сделать что-то) быстро, (бурным потоком), умный что-ли?

Оловинцев уже начал. Выглядит смешно, конечно. Но если бы уйгурчжин сохранил из согдийского особенность в виде идеограмм, то это была бы не шутка.