Чече-Баатыр

Думаю,это была некая повседневная одежда характерная для тюркских народов того времени. Простая,из войлока,самобытная и спасающая от солнца - идеал ! Кстати,хотел вас всё спросить,вы не знаете случайно какого-либо труда по происхождению собственно данных колпаков ? Я слышал лишь теории,что они возможно берут происхождение от головных уборов скифских,но, честно говоря,там из общего по-моему только материал . Спасибо

Не знаю,говорили ли об этом,но я слышал,что предположительная реконструкция чтения этнонима “цзе“ — это [ki̯at],что весьма напоминает название племени “кият“ Есть ли связь между двумя этнонимами?

Или это все остальные заимствовали одежду Маньчжур во времена династии Цин

Наличие подобных связано с банальной бедностью. В условиях лесистой местности бедному человеку будет намного проще и сподручнее сделать себе чум из веток да коры,нежели из войлока

Ну что за бред

@Steppe Man а подобные войлочные национальные колпаки были у предков монгол,например,Сяньби и Шивей ?

@Zake может быть и связано с ними,этого я не знаю Мы,по крайней мере,называли ему именно “чарыш“ и никак иначе

@АксКерБорж я также придерживаюсь мнения о тюркоязычии хунну. Но насколько мне известно,споры о их принадлежности все же идут. Потому я и разместил это,как пишу для размышлений

Благодарствую

Чарыш (Jарыш) — с алт. раскалывать (совместно), состязаться в беге, соревноваться или же бежать Думаю, этноним связан с бурным течением этой реки ? Алтайское “J“ порой звучит словно “ч“ Могу также предположить,что название может быть связано со словом “Jараш“ — красивый. Но это так,догадки Без понятия. Кажется,все Алтайцы называют эту реку “Чарыш“. Иного слышать мне не приходилось Ежели этот сайт не лжет,то есть примерно следующее: “Название популярно на Алтае, схожее название имеют правый приток. Буреня, зап. приток Телецкого оз., левый приток Катуни в ее среднем течении, ниже поселка Усть-Кан. Вариации: Чаараш, Чарашы, Чарас-Суу, Чорос, Чырыш, Ша-рашы.“ https://www.vtourisme.com/altaj/geografiya-i-klimat/reki/712-charysh

Приветствую всех Я хотел спросить,слово ирбис и барс — это тюркизм,Монголизм или быть может иранизм?

@АксКерБорж Хонгорай — Кан-карагай — царский сосновый лес “Те калмыки, которые в настоящее время живут ближе всего к Сибири - это жители так называемого на многих ландкартах края Канкарагай. Они на их собственном языке называют себя /л. 9/ именем Urunchai, что на калмыцком означает «дающий богатство», и живут в горах в верховьях реки Чарыш и на реке Chairkum. Их насчитывается до 270 семей и они платят дань калмыцкому владельцу соболями, которые на всем Алтае и особенно в этих местах имеют прекрасные черные, HO небольшие И короткошерстные шкурки. Каждый женатый платит по 5 соболей в год, а неженатые не платят. Зато они не служат на войне. Их оружие лук и стрелы. Некоторые также стреляют из ружей. [21] Название Канкарагай или, скорее, Ханкарагай несправедливо прилагается ко всему этому краю. Во всех Алтайских горах есть единственная гора недалеко от берега реки Чарыш, в половине дня пути выше устья реки Chairkuт, которая очень выделяется среди других высотой и остроконечностью, и которая именно так называется калмыками. Название на калмыцком и татарском означает «царский сосновый лес», так как гора очень густо поросла соснами.“

Интересно мнение специалистов Прочел статью —“ЯЗЫК ХУННУ — РАЗНОВИДНОСТЬ МОНГОЛЬСКОГО ЯЗЫКА. ШАБАЛОВ АЛЕКСАНДР СОКРАТОВИЧ“ Помимо всех аргументов,он также приводит сведения о клановом названии рода Шаньюев (Тарханов) — Хуянь. Там описывается,что правильнее было бы читать “хуяр“ и связывает это с монгольским словом «үкер» — бык. То есть,почитаемое животное у них было быком,но разве это наоборот не довод в пользу тюркской теории учитывая,что на ранних огурских языках словом бык звучит,как «огур» . Более того,у нас есть множество племён,что так себя называли (огузы,оногуры,кутигуры). Или же я напрасно пытаюсь связать всё это? Сразу говорю,я не учёный,просто любопытствующий студент - https://cyberleninka.ru/article/n/yazyk-hunnu-raznovidnost-mongolskogo-yazyka/viewer (ссылка на статью) С уважением

Надо же,я думал это чистая тюркская особенность Көр — Көрөрим Эт — эттиз

Это скорее окончание принадлежности. Элчи — элчизи, республика — республиказы Баг — словно зафиксированное ещё в ДТС,явный тюркизм Здесь весь текст написан на чистом тюркском,какой-то он слишком “тюркский“ раз уж любой тюрок его поймет,не находите ?)

Каково происхождение колпака (как войлочной шляпы) вообще,откуда он берет корни и для каких народов характерен ? Перенятая ли это от скифов сарматов традиция,тюркская ли она или также характерна для монгол ? Есть ли сведения о бытовании этого элемента одежды у Шивеи,Сяньби ? С уважением

Это все равно, что сказать: латынь — это тюркский

Надо же, осталось узнать,кто у кого позаимствовал

А в целом подобная форма где у ваших малхаев ?

Вполне себе тюркский колпак

@Скриптонит даа..кстати,вы случаем не знаете,каково происхождение малахая ? Не от скифского ли колпака ведёт он начало ?

Да,я тоже склоняюсь к этой мысли,но более подробных и достоверных сведений нет. По крайней мере,я не нашел

Вряд ли это можно будет узнать,но если накапаете что-нибудь - позовите,мне тоже очень интересно

Не совсем понял вас