Чече-Баатыр

Я где-то читал,что имя знаменитого хана Ибака расшифровывается,как “Ибрагим“.

Понимаю,что мое предположение в целом может не иметь какого либо смысла и ценности,но это мои мысли,которые я хочу записать по поводу «четверостишия цзе» [si̯u-ci̯e] [tʰei-let/lei-kɑŋ] [bok/buk-kuk/yok][ɡi̯u̯o-tʰuk-tɑŋ] Предположение: Сү-ги тү-л-ген бөкөг көктүрген Сүги — войско Түлген — предположение,что возможно (ибо я не знаю) имел место быть ламбдаизм слова «түшген» - спустился Бөкөг — силач Көктүрген — ”похитил?” взял у Фон Габена (Upd: только что прочёл. Оказывается такую же версию уже предлагали. Эх,жаль,не быть мне первооткрывателем )

Фантазии? То есть ,статья ненаучная ?

@asan-kaygy здравствуйте, многоуважаемый Жаксылык Сабитов Хотел узнать ваше мнение,о статье ниже,ибо сам в генетике я мягко говоря дилетант: https://www.academia.edu/23316012/Wen_S_Q_Muratov_B_A_Suyunov_R_R_The_haplogroups_of_the_representatives_from_ancient_Turkic_clans_Ashina_and_Ashide_BEHPS_ISSN_2410_1788_Volume_3_2_1_2_March_2016_P_154_157 И хотелось бы уточнить: 1) получается, Ашина у нас действительно потомки Саков из центральной Азии? 2) Что нам говорит геном клана Ашидэ? Насколько он схож с тем,что был у Хунну ? 3) Получается,есть потомки кланов Ашина и Ашидэ? 4) Можно ли говорить,что они подверглись тюркизации ещё до переселения на Алтай,во времена Хунну? Благодарю за ответы

Как жаль,но все равно спасибо

Думаю,это была некая повседневная одежда характерная для тюркских народов того времени. Простая,из войлока,самобытная и спасающая от солнца - идеал ! Кстати,хотел вас всё спросить,вы не знаете случайно какого-либо труда по происхождению собственно данных колпаков ? Я слышал лишь теории,что они возможно берут происхождение от головных уборов скифских,но, честно говоря,там из общего по-моему только материал . Спасибо

Не знаю,говорили ли об этом,но я слышал,что предположительная реконструкция чтения этнонима “цзе“ — это [ki̯at],что весьма напоминает название племени “кият“ Есть ли связь между двумя этнонимами?

Или это все остальные заимствовали одежду Маньчжур во времена династии Цин

Наличие подобных связано с банальной бедностью. В условиях лесистой местности бедному человеку будет намного проще и сподручнее сделать себе чум из веток да коры,нежели из войлока

Ну что за бред

@Steppe Man а подобные войлочные национальные колпаки были у предков монгол,например,Сяньби и Шивей ?

@Zake может быть и связано с ними,этого я не знаю Мы,по крайней мере,называли ему именно “чарыш“ и никак иначе

@АксКерБорж я также придерживаюсь мнения о тюркоязычии хунну. Но насколько мне известно,споры о их принадлежности все же идут. Потому я и разместил это,как пишу для размышлений

Благодарствую

Чарыш (Jарыш) — с алт. раскалывать (совместно), состязаться в беге, соревноваться или же бежать Думаю, этноним связан с бурным течением этой реки ? Алтайское “J“ порой звучит словно “ч“ Могу также предположить,что название может быть связано со словом “Jараш“ — красивый. Но это так,догадки Без понятия. Кажется,все Алтайцы называют эту реку “Чарыш“. Иного слышать мне не приходилось Ежели этот сайт не лжет,то есть примерно следующее: “Название популярно на Алтае, схожее название имеют правый приток. Буреня, зап. приток Телецкого оз., левый приток Катуни в ее среднем течении, ниже поселка Усть-Кан. Вариации: Чаараш, Чарашы, Чарас-Суу, Чорос, Чырыш, Ша-рашы.“ https://www.vtourisme.com/altaj/geografiya-i-klimat/reki/712-charysh

Приветствую всех Я хотел спросить,слово ирбис и барс — это тюркизм,Монголизм или быть может иранизм?

@АксКерБорж Хонгорай — Кан-карагай — царский сосновый лес “Те калмыки, которые в настоящее время живут ближе всего к Сибири - это жители так называемого на многих ландкартах края Канкарагай. Они на их собственном языке называют себя /л. 9/ именем Urunchai, что на калмыцком означает «дающий богатство», и живут в горах в верховьях реки Чарыш и на реке Chairkum. Их насчитывается до 270 семей и они платят дань калмыцкому владельцу соболями, которые на всем Алтае и особенно в этих местах имеют прекрасные черные, HO небольшие И короткошерстные шкурки. Каждый женатый платит по 5 соболей в год, а неженатые не платят. Зато они не служат на войне. Их оружие лук и стрелы. Некоторые также стреляют из ружей. [21] Название Канкарагай или, скорее, Ханкарагай несправедливо прилагается ко всему этому краю. Во всех Алтайских горах есть единственная гора недалеко от берега реки Чарыш, в половине дня пути выше устья реки Chairkuт, которая очень выделяется среди других высотой и остроконечностью, и которая именно так называется калмыками. Название на калмыцком и татарском означает «царский сосновый лес», так как гора очень густо поросла соснами.“

Интересно мнение специалистов Прочел статью —“ЯЗЫК ХУННУ — РАЗНОВИДНОСТЬ МОНГОЛЬСКОГО ЯЗЫКА. ШАБАЛОВ АЛЕКСАНДР СОКРАТОВИЧ“ Помимо всех аргументов,он также приводит сведения о клановом названии рода Шаньюев (Тарханов) — Хуянь. Там описывается,что правильнее было бы читать “хуяр“ и связывает это с монгольским словом «үкер» — бык. То есть,почитаемое животное у них было быком,но разве это наоборот не довод в пользу тюркской теории учитывая,что на ранних огурских языках словом бык звучит,как «огур» . Более того,у нас есть множество племён,что так себя называли (огузы,оногуры,кутигуры). Или же я напрасно пытаюсь связать всё это? Сразу говорю,я не учёный,просто любопытствующий студент - https://cyberleninka.ru/article/n/yazyk-hunnu-raznovidnost-mongolskogo-yazyka/viewer (ссылка на статью) С уважением

Надо же,я думал это чистая тюркская особенность Көр — Көрөрим Эт — эттиз

Это скорее окончание принадлежности. Элчи — элчизи, республика — республиказы Баг — словно зафиксированное ещё в ДТС,явный тюркизм Здесь весь текст написан на чистом тюркском,какой-то он слишком “тюркский“ раз уж любой тюрок его поймет,не находите ?)

Каково происхождение колпака (как войлочной шляпы) вообще,откуда он берет корни и для каких народов характерен ? Перенятая ли это от скифов сарматов традиция,тюркская ли она или также характерна для монгол ? Есть ли сведения о бытовании этого элемента одежды у Шивеи,Сяньби ? С уважением

Это все равно, что сказать: латынь — это тюркский

Надо же, осталось узнать,кто у кого позаимствовал