Ереке

Только что, кылышбай сказал:

нет, этот палео ДНК как раз с 13 в. т.е. возможно это татаро-монгол, которого подстрелили местные

Кокреки , Кораласы пришельцы 1800-20 году приехал в Мойынкумский степей из Чимкента , до Чимкента они жили где-то Во близости Ташкента , но обе откровенно всех шежире считается КИРМЕ ?! СЕГОДНЯ прочитал всех шежире , Кокрек относится одновременно к Шымырцам и Ботпайцам , такое впервые вижу в Шежіре ....

6 минут назад, ARS сказал:

м48 Кокрек , говорит о автохонности ваших предков , т. е были до татар Чх

она присутствует на территории Кыргызстана палеоднк  

Но м-48 родом из восточноазий 

Сколько стоит 12 маркерный тест на Гапло в данный момент??? 

1 минуту назад, ARS сказал:

м48 Кокрек , говорит о автохонности ваших предков , т. е были до татар Чх

она присутствует на территории Кыргызстана палеоднк  

Разве ? Не знал 

10 минут назад, Rust сказал:

Эти -ватыр также характерны для северо-западного, таласско-аксыйского говора кыргызского языка.

Как раз таки мы казахи Джамбулские легко понимаем Северных Кыргызов  чем южных ! 

41 минуту назад, asan-kaygy сказал:

да.

Ув.АК проЧитал множества шежире мы действительно относимся  одно время к Ботпаям ( кирме)  и к Чымыру ( кирме) Впервые в истории первый раз такое ситуация  то получается мы Кокреки ру - неясными прохождением ? Вот это главное открытия для меня 

16 минут назад, asan-kaygy сказал:

 

кирме

и нет многих родов уйсунов М48

Только Кокрек- м-48 ?  и какие ветки Кокрека протестированные , также Внутри Кокрека есть кирме .....

7 часов назад, buba-suba сказал:

Вы правы, претендовать на историю МИ могут все кто входил в империю, но не единолично присваивать,

тем более утверждать что ЧХ - казах, и его предки казахи , как мужик из видео из поста Дамбия

Конечно ЧХ не казах ! Все знают его как вождя Монголо Татаров , термин и нация Казах появилась позже , единолично никто его не присваивает , факт есть факт Эти Монголо-Татары остались там жить в завоеванных странах ( ассимилировались) и в среде различных культур, а их потомки уже утратили политоним Монгол-Татар , фальклорно- культурное наследие и устные пересказы сохранилось до наших дней! 

1 час назад, asan-kaygy сказал:

черт знает

7 минут назад, кылышбай сказал:

нет, не основной маркер. М48 у дулатов встречается среди сикымов и жанысов, но не так широко как старкластер. вроде среди сыргели один оказался М48

Интересно откуда он попал к Дулатом и Ошакты,Ысты,Сиргелинцам ? Есть каких-либо инфо ? 

23 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Близок алшинскому кластеру, но там Найманы и Табыны ближе

Спасибо ! очень интересно,  как он попал к Уйсынам? многие ветки Уйсынских родов как раз таки м-48 , это основной маркер наравне с старкластером ? Или все таки КИРМЕ ? Этот кластера не нашел в kzFamilytreeDNA 

22 минуты назад, кылышбай сказал:

С-М48?

Больше половины (62%) разнообразия приходится на гаплогруппу С2-M217, причем для кланов суан, албан, сарыуйсун, шапырашты характерно накопление только варианта С2 -М217(хМ48,xM407). Тогда как для кланов ошакты, сиргели, ысты встречен и маркер C2b1a2-М48. Стоит отметить, что для клана дулат такая дифференциальная картина накопления конкретных вариантов гаплогруппы С2-M217 зависит уже от рода. У родов ботпай и шымыр маркер C2b1a2-М48 совсем не встречен, тогда как в составе родов сикым и жаныс, наоборот, наблюдается. Кроме С2-M217, в составе уйсунов обнаружена (12%) гаплогруппа J1 -M267(xP58), накопление которой больше характерно для клана ысты (справедливо для обоих его родов – ойык и тилик). Выявлено также накопление (8%) гаплогруппы J2 -M172(xM47,xM67,xM12), которое больше характерно для рода шымыр в составе клана дулат. Среди прочих обнаружена (4%) и гаплогруппа N1a1a-M178, которая часто встречена в клане сыргели. Автор : Максат Жабагин.

10 минут назад, кылышбай сказал:

С-М48?

C2b1a2-М48 ? FamilytreeDNA не встречал ! 

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Вы Кокрек?

Они по ДНК близки Табынам 1 из 3 подразделений и Сарыжомарт Найманам

Да я Кокрек - Туаш ! Интересно , мы пришельцы вместа Кураласами в Мойынкумском степи , об этом все наши соседы говарили, интересно в том этот Кокрек дважды повтаряется шежіре в Составе Шымыра , также в Составе Ботпая ( также внутри Кокрека - веток Бесбала кирме ) . Старкластер или Алчинский кластер ? 

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Кирме. ДНК показывает. Данные есть, частично не опубликованы

Не знал , откуда мы ? Пришельцы  как раз таки мы пришельцы в Мойынкуме ( 1820 гг ) 

27.11.2018 в 12:05, asan-kaygy сказал:

Насчет дулатов там кирме Кокрек, Бестерек, Коралас

Насчет Суанов трудно сказать

Ув.АК разве Кокрек кирме? Он внутри Ботпая есть и внутри Шымыра опять повтаряется , но он один из веток Шымыра( возможно кирме от Ботпая???), насчет Бестерек,Бесбала,Коралас считается кирме по шежире ,по практике есть ДНК данные породам ? 

50 минут назад, mechenosec сказал:

Вы лично просили меня не комментировать свои посты, я вам ответил : Ок. Прошу вас также придерживаться этого договора.

Ок 

29 минут назад, ARS сказал:

да

https://masterok.livejournal.com/78393.html в этом сайте есть 5-6 версия карта Гранд Тартарий , куча тезок! Кликните на карту , хорошие качество , все видно 

4 минуты назад, ARS сказал:

да

https://masterok.livejournal.com/78393.html в этом сайте есть 5-6 версия карта Гранд Тартарий , куча тезок!

1 минуту назад, ARS сказал:

на карте есть кергуты , это  не кыргызы?

Это карта Тартари?

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Наш народ щас зовется - Хальмгуд( калмыки), хотя по факту все знают что мы на самом деле  - Ойраты. Вы жители Дэшт и Кыпчака  можете зваться как угодно, но по всем показателям , языку, расовому типу, культуре, религии и тд , вы типичные - Кыпчаки, и об этом тоже все знают, уверен что в душе вы с этим согласны. А этнонимы это полная ерунда, ув Камал уже подтвердил это неоднократно.

Ув.Меченосец Наш народ сейчас зовётся - Казах (қазақ)( политоним) хотя по факту все знают что мы самом деле Тюрко Монголских племенних конфедерация .Вы жители Леса ( Ойраты) данный момент ( степь), ваше религия - Буддизм ( не имеет отношения к  Монголского Тэнгри( тенгрианство)) , не все Кыпчаки , кроме кыпчаков этногенезе Казахов множество некыпчакского происхождения ! Может через 200-300 лет маленький Калмыкский мир ассимилируется В Русской среде , тогда все Русские ? 

10 минут назад, mechenosec сказал:

К сожалению не могу вас плюсовать за этот пост. Вы слишком много придаете значения этнонимам и гаплам казахов, фактически это тезки средневековых монгольских племен, они эти этнонимы даже перевести могут только фантастически, со своего языка, к примеру термин - Найман.По факту в них нет ничего от тех монголов, только жадность к громкой истории монголов, по факту они обычные - Кыпчаки, с кыпчацкой же культурой , расовым типом и кыпчацким же языком. А ненавидят они нас только за то что мы существуем в реальности,из-за нас и  не получается своровать историю настоящих монголов , пока есть ойраты , буряты и халха. Кому - кому но только не тюркам претендовать на историю монголов. А эта мода появилась совсем недавно, ранее вроде снимали фильмы про город-герой Отрар, и отважного мстителя Бейбарса, который был не убит , а продан монголами  в рабство. Справедливости ради, это касается не всех, но абсолютного  большинства несомненно. Потому не стоит особо ничего доказывать.

Халха Монголы ,Буряты понятно ,но Ойраты не монголы ЧХ , они лесные племена добровольно вошедший состав Монголов, Ойраты монголоязычный народ ! Именно Казахи и Халха Монголы настоящее претенденты на историю Монголо Татар ЧХ , вы опять не изучили состав Казахских племён ? Кипчакских язык ? Калмыки и Буряты разговаривают на русском что они Русские? По вашему взгляду , глубоко ошибаешься Найманы не Кипчаки , Найманы есть в Афганистане составе Хазарейцев , по вашему они тоже Афганцы ( Форси) ? Кстати они тоже предендует на историю Монголов.  

21 минуту назад, Dambjaa сказал:

Бодончар-огуз.

Алан Гоа-курлеут кыпшак.С монгольского слово дарлекин переводится как холоп.Ваши кыпшаки есть дарлекины т.е, конюхи, холопы.

Бодончар - Монгол сын Алан-Гао прародительница Монголов , Кыпчаки не относиться ими , они другого кости 

5 минут назад, Rust сказал:

ОН считает ЧХ кереитом, потому-что там недалеко как ему кажется и до кереев. Вот и все объяснения.

Чх не керейт весь мир знает его Борджигином , вот мне интересно Борджигины Нируны или Дарлекины? Борджигины Киаты ( кият) что я запуталась  основатель Бодончар сын Алан Гао( куралас-дарлекин?) , он же Нирун ? 

6 минут назад, Rust сказал:

Какие источники "не скрывают родства Ван-хана и ЧХ"?

ССС читал одну главу , там написанно Чх был приемным сыном Тогирила ( Ван Хан) Тоорил и Есугей стали побратимами (анда). Ошибка ! Не кровный , но АКБ и ЧХ возможно кровный и генетический родственники