Ереке

Этническую основу казанских татар составили тюркские (булгары, кыпчаки и др.) народы, а также представители именьковской культуры. Материал из вики ! 

Только что, кылышбай сказал:

вы про казанских татар?

Да , Казанские  ..... 

2 минуты назад, кылышбай сказал:

да нет, вон почитайте подпись на моих сообщениях что писал Чокан Валиханов еще в 19 в. и почитайте про Алькея Маргулана, который в 1940-х годах восхвалял Едиге и золотоордынский период. за это он, как и татары в Казани, "отхватили"

не совсем верно. нынешние татары Крыма и Казани тоже имеют отношения к тем татарам. разумеется нет 100% преемственности. такого вообще в истории не было ни у одних сменявших друг друга народов

не совсем согласен: немцы Третьего рейха и нынешние это один и тот же этнос, тогда как татары поволжские, крымские, да и казахи это не 100% то же самое что "татары" Золотой орды. что касается кочевого населения орды то тут татары с ногайцами и рядом не стоят - у них этот компонент значительно меньше (и в плане генофонда, и в плане культуры, быта, хозяйства и т.д.)

Получается сов.Казахи это тот Татары ЗО и других улусах 13-16 вв !? Современные Татары кто тогда ? Булгары ? Кипчаки ? 

29 минут назад, ARS сказал:

Гавердовский

здесь автор прямо указывает кто есть кто 

 

Прекратите "шайкас" !! Откройте отдельные группы про Кипчаков и Манголов, Татаров там и обсуждайте свой взгляды , название группы ДНК Казахов ! 

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Да. Любой результат важен

Ок

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Отлично!!!

В ссылке наверху вся инструкция как заказать

Спс, 37- маркеров хватает ли?  ( 67-мар убрали на сайте) 37 - маркер это 800-1000 лет +/-? 

35 минут назад, asan-kaygy сказал:

Так как это ДНК-ветка, то единственный метод определения кто чей предок в этой ветви форума это ДНК-тестирование

В связи с чем, призываю, всех спорящих протестироваться, дабы получить документальные подтверждения того кто чей предок и потомок

Тесты и аутосом и У-хромосомы приветствуются.

некоторых могу даже оплатить за свой счет, если будет предоставлена детальная информация по генеалогии и родоплеменной принадлежности

 

Правильно ! УВ.АК хочу протестироваться , и восстановить свой Шежире и знать своих предков по мужской линии, сам могу оплатить на 37- маркерных тестов , пока не могу заказать .....

15 минут назад, кылышбай сказал:

чем больше маркеров тем точнее тест. более близких родственников географически и по датам можно найти

37- маркеров хватает ли что бы определить родства между 1000 лет ? Или нужно глубокий тест ( 67-маркер)?

В чем разница 12 - маркер от 37- маркера?  

Только что, Karaganda сказал:

Согласен, но с каждым днем казахоязычных становится больше. Тенденция такая

 

да практически традиция неотличимы, есть различия в свадебных и сватовских, и то не кардинальные. да и в соседних аулах зачастую разные формы и термины бывают

Понял вас, спасибо! Просто я никогда не встречал казахов из северных регионов ( Петропавловск,Повлодар,Кустанай) , но встречал группа Казахов из Тюмени и Саратова у них отличный Казахский говор , даже многие носить "Тақия" с казахским орнаментным узором, я тогда восхищался ( рос. 2500-2600 км) 

31 минуту назад, Karaganda сказал:

тогда зачем спрашиваете о

П.С. эталонных традиций нет! Особенно в части свадеб и сватовства. за сто лет очень многое изменилось

А в каких источниках есть? Просто помощь близких и родных всегда было, но термина "Асар" не встречал

Зачем спрашивал ? Просто хотел узнать эти традиция практикуется ли на севера или забыта ? И все ! 

20 минут назад, Karaganda сказал:

а вот это уже провокация, ИМХО у нас появляется южный аналог сами-знаете-кого 

 извиняюсь , если честно это касается всех Казахстанцев ( казахов) 

2 минуты назад, Tama сказал:

Да.

Есть у Казахов Дулатов подрод Оймауыт( кирме) , Торгауыт и Оймауыт случайно не близкие ? 

17 минут назад, Karaganda сказал:

Без обид, но у многих наших соплеменников с юга очень заблудшее понятие о казахах с севера. Многие братья южане:

1.  увидев обрусевших городских (коих в разы больше чем на юге, стоит признать) на всех казахов севера приклеивается ярлык "орыстанган"

2. Почему-то многие южане, как и северяне некоторые считают свои местечковые традиции эталонными. В этом и ошибка многих

за 100-150 лет оседлости не то что традиции, но и язык меняется.

П.С. Из этих традиций все есть, кроме асар.

 

 "great nation without own language"- какие именно по вашему эталонный региональный традиция ? Не понял , такие существует ? Может "местечковый обычай" , не традиция.... Традиция у всех казахов одинаковые! 

Нельзя переводит "саусақ" ! знаменитый Абай Кунанбаев своем труде много раз использовал слова "саусақ" чем "бармақ"....

1 минуту назад, LestatKz сказал:

Меченосец вы пишите какую-то чушь. Вас удивляет что ДНК одних находят в ДНК других, но тут наоборот ничего удивительного нет, кочевые народы всегда контактировали друг с другом, переходили из одного союза в другой, смешивались, переходили на другие языки и так далее. Судя по вашим постам, вы считаете что только калмыки имеют право носить монгольские гены и только калмыки имеют право считать себя потомками империи Чингизхана, и судя по всему, вас приводит в раздражение тот факт что казахи, татары, узбеки и т.д., имеют прямое отношение к средневековым монгольским племенам и являются потомками золотой орды, это уже нацизм, и в вас его что-то много. И

Историю МИ претендует все ! 

14 минут назад, LestatKz сказал:

Самые обычные традиции, на севере много обрусевших казахов. 

Это не громкое заявление, а наблюдения из жизни, у меня половина семьи с севера, и половина с юга.

И прежде чем вы решите ответить, сразу скажу вам что я на утверждаю что все северные казахи обрусевшие, но значимая часть. 

"Тұлым қою", "айдар қою", "Асар", "көрiмдiк", " сүйек жаңарту" (жаңғырту), " ас ату" , " қонақкәде" у вас на севере практикуется ? 

22 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Без разницы, тоже говорим бармақ. Очень редко кто говорит на детские пальчики саусақ.

22 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Без разницы, тоже говорим бармақ. Очень редко кто говорит на детские пальчики саусақ.

 

Бармақ- большой палец ( бас бармақ) Фразелогизм -  АКБ басы дауға қалып ,"бармағын тістеп" қалды .... саусақ- палец ,  фразеологизм АКБ мен сені - "бес саусағындай білемін".

26 минут назад, s_kair сказал:

Такой древний хорошо сохраняется у дворовой ребятни ))

, Древне Западный говор Казахского Языка

5 часов назад, Махамбет сказал:

Не знаю насчёт северных или южных кыргыз, как то в одном российском телепередачи ''он и она'' выступила одна кыргызская девушка, разговорная манер точь в точь как у нас на западе. Например она говорит '' келген жокпын, барган жокпын'', типа этого. Многие регионы КазР говорили б вместе этого ''бармадым, келмедим''.

Только что, s_kair сказал:

В кост.области и в самом городе говорят фамильярное болсай, істесей и пр. На остальном севере так не говорят, да. 

Иногда удобнее в кругу друзей говорить істесей чем істе, істеші, істесеңші.

icтесей - юг, icтесесищ - запад , icте,істесеңші- север и центр 

8 минут назад, Koshoj сказал:

Он прав, тот образец датируется 13 веком, это в правду может быть кидань/найман/монгол. Вот его данные:

DA106:
mtDNA: C4b1a
Y-DNA: (C-Y12825 ?)

Его датировка - 833 ± 34 BP, что соответствует 1171-1237, что вполне соответствует киданьскому/найманскому/монгольскому времени.

Монгол-Татары ? 

57 минут назад, ARS сказал:

может название ру молодое , может сделали ребрендинг 

 

18 минут назад, artad сказал:

Ну такое не только у Кокрек. Например, род Шегир есть и у дулатов (в составе жанысов), и у кипчаков (в составе шашты) и у аргынов (в составе суюндик). Причем человек по имени Шегир жил примерно в одно и тоже время и у дулатовских шегиров и у кипчаковских шегиров если по щежире посмотреть. На счет аргыновских шегиров не знаю, их щежире не смотрел. Тоже непонятно как так получается. Говорят что тезки... 

Неа , Шегир Жаныс и Кыпчак Шегир все они просто тёзки , а Кокреки одновременно относится к Чымырам и Ботпаям в шежире написана состав кокрекцев , тот же одинаковый  состав Ботпаях , Чымырах , очень интересно ....

1 минуту назад, ARS сказал:

тюркские племена, еще во времена хунн, были перемешаны 

такое читал в диссертации Тишина 

Ой Кудайым-ай хуннв , тюркий жили в далекие времена , а Кокрек возможно молодой Ру неясными происхождением...