Zake

Мне непонятно, почему монголы против конины, в голове не укладывается. Ведь они едят говядину, баранину, свинину, а как же конина? Плюс то как они использовали их в качестве тяглового скота.

Насчет манихейского образа "сыновей вдов"? Мне кажется, что это известно широкому кругу читателей, просто в свое время забыл добавить этот важный момент.

Монголы Чх или карататары Чх или монголо-татары Чх, здесь не суть важно как их величать, продолжали повторять манихейские байки (разумеется с искажениями, но общий сюжет сохранился), которые были в ходу в Уйгурском каганате. Кстати, образ раба баяута Маалиха (баят малик можно перевести как "божественный владыка"), который оказался у вдовы Алангоа, напоминает часть биографии пророка, "апостола света" Мани.

Касательно манихейского образа вдовы Алангоа и наличия у нее детей. Манихейство - ученье света, ученье о победе света над мраком и т.д. В легенде о нирунах Рашид Ад Дина вдова Алангоа родила сыновей от света. Интересно то, что и сам Манихей и его последователи считались "сыновьями вдовы". http://www.rbardalzo.narod.ru/4/mani.html "Странствуя по свету, Мани попадает в рабство, откуда его выкупает богатая вдова. После, Мани и его последователей станут звать «сыновьями вдовы»"

Монголы Чх или карататары Чх или монголо-татары Чх, здесь не суть важно как их величать, продолжали повторять манихейские байки (разумеется с искажениями, но общий сюжет сохранился), которые были в ходу в Уйгурском каганате. Кстати, образ раба баяута Маалиха (баят малик можно перевести как "божественный владыка"), который оказался у вдовы Алангоа, напоминает часть биографии пророка, "апостола света" Мани.

Касательно манихейского образа вдовы Алангоа и наличия у нее детей. Манихейство - ученье света, ученье о победе света над мраком и т.д. В легенде о нирунах Рашид Ад Дина вдова Алангоа родила сыновей от света. Интересно то, что и сам Манихей и его последователи считались "сыновьями вдовы". http://www.rbardalzo.narod.ru/4/mani.html "Странствуя по свету, Мани попадает в рабство, откуда его выкупает богатая вдова. После, Мани и его последователей станут звать «сыновьями вдовы»"

Монголы Чх или карататары Чх или монголо-татары Чх, здесь не суть важно как их величать, продолжали повторять манихейские легенды (разумеется с искажениями, но общий сюжет сохранился), которые были в ходу в Уйгурском каганате. Кстати, образ раба баяута Маалиха (баят малик можно перевести как "божественный владыка"), который оказался у вдовы Алангоа, напоминает часть биографии пророка, "апостола света" Мани.

Гора так и осталась горой.

Касательно манихейского образа вдовы Алангоа и наличия у нее детей. Манихейство - ученье света, ученье о победе света над мраком и т.д. В легенде о нирунах Рашид Ад Дина вдова Алангоа родила сыновей от света. Интересно то, что и сам Мани и его последователи считались "сыновьями вдовы". http://www.rbardalzo.narod.ru/4/mani.html "Странствуя по свету, Мани попадает в рабство, откуда его выкупает богатая вдова. После, Мани и его последователей станут звать «сыновьями вдовы»"

Куда вся конина уходит?

Может "Алтай-Хангай"?

У меня был вопрос: "Что алтайцы помнят про китаев/карахитаев. Народный фольклор." Не все статьи оцифрованы и есть в интернете, думал у вас что-то есть.

1. Дайте своё объяснение. 2. Не буду гадать, пока нет четкого ответа.

У вас есть информация по этому вопросу?

https://forum-eurasica.ru/topic/6392-этимология-и-семантика-кимак-есть-ли-связь-с-названием-кипчак/?do=findComment&comment=439837

Это Телецкое озеро, но как я говорил ранее у средневековых картографов было много неточностей, надо с пониманием относиться к этому. https://gorno-altaisk.ru/istoriya/pochemu-teletskoe-ozero-prezhde-nazyvali-kitajskim

Так это же Алтайский регион. Восточные границы расселения казахов. Соседствовали.

Мы не знаем как назывались древние усуни. Мы сейчас имеем дело только с китайской передачей этого имени "сыны вороньи". Ну а через "ворона" мы самим коротким путем приходим к названию "Турк".

https://forum-eurasica.ru/topic/5501-доказательства-тюркской-теории-происхождения-сюннухуннов/?do=findComment&comment=456552

https://forum-eurasica.ru/topic/6392-этимология-и-семантика-кимак-есть-ли-связь-с-названием-кипчак/?do=findComment&comment=440396

1. Писали, что в "Манасе" есть уйшун. Но еще у них есть кара усун и сары усун, а не кара уйшун или сары уйшун. 2. Про башкиров уже писал. Обратите внимание, в табынах "сидят" те же баарины, с ними скорее всего и связан Майкы би. 3. Не согласен с такой формулировкой "уйшины" - "правящий клан" МИ. Да вы правы, правящим кланом или вернее узурпаторами власти (в определенные моменты истории) были напр каучины, барласы в Чаг. улусе, джалаиры в Иранзамине, баарины-дуглаты в Могулистане или мангыты в Деште и т.д., но на каком основании всех их вы относите к уйшинам-уйсынам (предположим, что уйшин=уйсын)? Из всех этих узурпаторов как-то с йусун-уйсын можно связать только часть могулистанских бааринов, которые сами себе создали дуглатский статус в 14 веке. (Не раз писал как и почему появилась название "дулат" , почему баарины вообще вытащили на свет Тогулук Тимура и почему все это произошло в сер. 14 века и т.д.. За этим всем стояли местные могулистанские кланы-консерваторы, которые хотели продолжать жить по йасаку и йусуну Чингиза. И того же требовали от чагатайских ханов, которые пошли по пути шариата и седентаризации. Почитайте очевидцев, напр путешественника ибн Баттута, у него хорошо описывается эта ситуация). Ордынские уйшины являлись одним из четырех "корневых" племен в Улусе Джучи согласно Рашид Ад Дину. Может и с этим связаны некие привилегии, при этом некоторые исследователи называли их "тахта эл", т.е. "дворцовые", но это не говорит о том, что они были "правящим кланом". Помните же уйшина-хушина Уйшитай/Уйшин Байку которого путают с Майкы Уйсуном. Посмотрите на само слово "уйшин", с тюркских вы это слово никак не обьясните. Теперь если смотреть на слово "уйши" без конечного "н" то видим строителя юрт или каркаса юрты "үйші". А за "үйші" торчат уши "юртных" кереев (ашамайлы, но не абак!), уаков (уық), сиргели (тоже жердевые, на самом деле сірге - істік ағаш, т.е. остроконечная палка которая вонзается как уық), они и есть "самые" коренные ордынцы. https://forum-eurasica.ru/topic/6423-племя-уак-каким-племенем-они-были-раньше/?do=findComment&comment=445623 (Один из "четырех героев" Чингизхана Борохул был уйшином-хушином и при этом джургэном-джиркином, наверное вы знаете что они (джургэны) имели отношение и к киятам и к кереитам. Впрочем не буду повторять свой старый тезис, что Чх вышел из кереитской среды, был вторым человеком в кереитском государстве Тогорила, ведал всеми государственными делами, ему подчинялись войска и суды, а вообще алчи и прочие татары изначально были соперниками/врагами кереитов) То же самое как алчи=алчин или баргы=баргун, сукай=сукан, кытай=кытан, монголы ведь вообще не парятся с конечным неустойчивым "н". Как я писал ранее, уйшин и уйсын из-за фонетического сходства и взаимопереходов с-ш могли позже и не различать. Но если глубже изучить вопрос, то в "уйшин" можно увидеть "үйші", а в "уйсун" - метатезу "йусун" - "закон, обычаи, порядок", а в итоге все переплелось в единый клубок уйшун-уйсун. Кроме того, были еще Уйшин Байку и Майкы Уйсын (косолапый Уйсын), как тут не запутаться? Но у нас сейчас под рукой есть все материалы, мы то можем попытаться разобраться.

Я не думаю, что әке казахи произносили как йәке, но при этом логично, что жәке=йәке. При таком раскладе за казахским жәке может стоять среднемонгольское йеке-еке ("большой", "великий").

1. Под рекой Йамар обычно понимают Обь. Под рекой Йамар также понимается Верхняя Обь-Катунь. (Йамар - это монг. слово "амар" означает " спокойный, мирный", напр есть приток Бии - Амыр суу). Под названием "Йамар" подразумевалась те участки горных рек, стекающих с Алтая, где они "успокаивались", т.е. становились более равнинными. Т.е. это могла быть и часть Бии и часть Катуни и т.д., т.е. бассейн Верхней Оби. 2. В карте есть неточности. 3. Телецкое озеро.

Я думаю, тут желание потомков номадов "удревнить" свои права ту или иную тер-рию и т.д.

Кун - это тоже самое что и кипчак и кимак.