Zake

Смешение было в том смысле что завоеватели были заинтересованы в женском поле и всё. Конкурентов -кочевников либо геноцидили (во время войн) + работорговля как самый прибыльный бизнес в средние века. Поэтому очень логично что кочевники откочевывалили , если не выдерживали натиск конкурентов и так было всегда. Давайте даже вспомним 30-е годы 20 века и масштабы откочевок казахов даже при наличии заград отрядов на границах областей....

На плотах скорее всего так же как индейцы с Южной Америки попали в Полинезию

Очень спорно. Как раз ЧХ был этатистом -государственником в самом широком смысле этого слова, в принципе как и его отд потомки .

Так же другой юзер написал свою интерпретацию, что в этом такого? Почему все в штыки воспринимаете, это же исторический форум и люди обсуждают ведь? Лучше смотрите внимательно на аргументы юзеров, а не зацикливайтесь на ненужных вещах. К вашему сведению в Узбекистане была/есть мощнейшая казахская ирредента, также в Казахстане такая же мощная узбекская ирредента, так что много чего переплетено...

Я лично ничего не знал про беклярбека Булунгура если честно... Ваш пост не понял, кто за кого решает? Вы о чём ?

У казахов и узбеков история очень и очень тесно переплетена порой

Раньше телеу где кочевали до включения в Каз ханство ?

Это в какие годы жил беклярбек Булунгур?

Абулхаир в перв очередь захватил же Туру (Тюмень) емнип. Возможно что Абулхаир оставил своих султанов Джанибека и Керея как соправитетелей или наместников в Туре? И китайцы может поэтому так интерпретировали?

Несколько лет назад по новостям был короткий сюжет что согласно кит данным столицей Каз ханства был город Тура. Дальше почему то молчок. Когда Асан -Кайгы написал о Н.Кенжеахмете я просто вспомнил. ...

Точно не знаю, хотел у историков спросит Я так понял Н.Кенжеахмет имел в виду почему то времена хана Абулхаира (кочевые узбеки), если не ошибаюсь.

Что вы думаете о версии Н.Кенжеахмета кас города Тура как столицы Казахского ханства?

Да вы правы, нет в-ф. Это шалаказахский новодел. Фатима-Батима, Федор-Шодр

Каракалпаки (этнические) не только как мигранты работают в КЗ, но и многие сами здесь прекрасно живут и являются работодателями (кто давно здесь). Имхо им в КЗ явно комфортнее чем в родном УЗе. Про потомков каракалпаков среди Старшего жуза - бред. Тут только на форуме прочитал про часть жалаиров как выходцев от каракалпаков в 18 веке, и то в 18 веке было родоплеменное самосознание.

Разные миры - это слишком. Вы жили рядом с узбеками? Вы с какого региона?

АКБ приводил в частности мнение Зуева, китаист-тюрколог Зуев тоже фольк для вас?

Возможно что нынешние кипчаки среди казахов, каракалпаков, кыргызов и т.д. как раз потомки завоевателей кипчаков, которые были в составе монголо-татар ЧХ?

Спорный вопрос. Часть монголо-татар ЧХ скорее всего была тюркоязычна, те же жалаиры, найманы, кереи и т.д. Емнип по Зуеву этот тюркский язык был близок кипчакскому...

Ну так были же легенды у казахского народа если их записал тот же Маргулан, правильно? Некорректно оценивать знания сегодняшнего постсоветского казахского народа, который прошел каток коллективизации и советской манкуртизации.

Про язык все понятно, настоящие казахи было сказано в контексте статей которые привел Аркук. Настоящие в смысле обычные, полноценные, такие же и т.д.

По истории алшынов вообще темный лес до хана Абулхаира. Скорее всего частями были в составе казахов, но четкой картины имхо нет. Первым каз ханом у алшынов действит-но был Абулхаир, его емнип аргын Жанибек подтянул с Туркестана. Насчет проса действит-но его в основном культивировали в Зап КЗ и Кызыл орде, слышали наверное же про знаменитого просовода рекордсмена актюбинца Ш.Берсиева. Почему то на юге КЗ есть мнение что зап казахи близки каракалпакам. А так самые настоящие казахи.

Если это бывшие алчи-татары неужели нет родственников по у-хр в Монголии, Вн Монголии, Китае напр? Т.е. кто то должен же был остаться, несмотря на их истребление?

В каких народах есть гг (у-хр) алшынов?

Интересно насчет чистоты крови. Туркмены вообще практикуют/практиковали браки между близкими родственниками или родственниками до 7 колена? Как напр соседние мусульман. народы, как те же узбеки...

Если халха не так много конины едят (или не едят) а для хозяйственных нужд более чем достаточно, тогда конину в Китай отправляют наверное?