Zake

УВ Меченосец это очень даже логично, потому что нирунов дулатов с старкластером тяжело склеить дарлекинами уйсунами.

возможно, почему тогда в Могулистане был молчок по ним? На периферии были неприметными?

сарыуйсуны, ошакты, ысты в основном все старкластер?

как считаете, могли быть нируны дуглаты быть родственны дарлекинам уйсынам изначально до ЧХ?

когда был общий предок уйсынов? До ЧХ? Чем не времена царя гороха? Потом завоевания ЧХ и племена распределились по улусам, т.е. политическая причина. Далее после распада ЗО и ЧУ опять сошлись под уйсынами, опять политическая причина?

у них общий предок был во времена царя гороха, они могли разойтись по улусам т.е. ЗО и Чагатайский улус и еще раз сойтись в составе казахов под уйсынами по полит причинам

Кырме это когда к мощному племени подтягивается какой-то род. Когда идут сплошь и рядом войны куда детей отправляют - правильно усыновляют! Таких случаи были массовые в те времена, поэтому есть и мажорные гг и другие гг встречаются. Были и племенные союзы, в источниках просто указан случай с Жетыру. По политическим причинам у нас по ходу полно сборных племен и тогда никто кирме еще не указывал. Дулаты=дуглаты были круты в Могулистане, но в казахской постордынской среде они НИКТО, и им выгодно было быть ИМХО под зонтом уйсынов, поэтому это и есть союз.

Думан честно я очень критически отношусь к шежире, он делался в том числе и по политическим целям, хотя там много полезной инфо

общий гаплотип не случайность я думаю, они родственны. Почему о них ничего нет в Могулистане не знаю. Но так и ничего нет по ним и в ЗО. У Валиханова и пишется же связь образования уйсынов с распадом ЗО и Чагатайского улуса, по крайней мере про это слышал сам лично Валиханов.

НЕ аргумент, потому что до миллиметра не определим где точно они были, дулаты=дуглаты это не недвижимость, но ареал кочевания один был это бывшая тер-рия Могулистана

не аргумент, это большой конгломерат, Могулистан разваливался и северные западные куски отошли казахским ханам, после этого они могли "светиться" и у казахов а верхушка в ВТ

доглаты не мигрировали в Дешт, они до сих пор в бывшем Могулистане как до вас не доходит

Хорошо кто такой Байдибек? Если он был реальный человек по вашему?

Еще раз повторю что по источникам по миллиметрам не определите точные места кочевья каждого племени. Дулаты=дуглаты до сих пор находятся на тер-рии бывшего Могулистана

Ну понятно вы как единомышленник Бахтияра всех дуглатов=дулатов хотите запихать только в Кашгарию.

Что нервничаете? Причем тут Казахское ханство? Мы же говорим о дулатах=дуглатах

Что вы мне такого сделали, что бы непрязнь еще какую то к вам испытывать, просто чушь ангажированную пихаете, а я отвечаю вам. Короче по шежире у вас непробиваямая броня как я понял. Для вас обязат-но должен быть чел по имени и Майкы и Бахтияр, короче это уже не смешно. ТО что это могут быть в том числе вымышленные художественные образы вам и в голову не приходит (имею в виду Бахтияра, Уйсыла Байдибека)? Могулистан это исключительно Восточный Туркестан по вашему? Жетысу/Жетесу куда относите?

Что то совсем не понимаю ваш "крик души". На этом форуме пишут различные версии и нет никакого запрета на обсуждение.

Какая адаптация, не пойму? Они что куда то на Индостан переезжали что ли, чтобы адаптироваться? Жетесу/Жетысу это и есть часть тер-рии бывшего Могулистана, тогда о чем вы? Просто вместо чагатаидов ханами стали каз джучиды и всё, тогда зачем адаптироваться? Культурно -языковые различия между кочевым населением Дешта и Могулистана если и были, то самые минимальные и они никак не могут быть аргументом против ДУЛАТЫ=ДУГЛАТЫ.

Ну что он за бред про распространенное имя Дулат у казахов пишет? Какой это аргумент? Может еще про имя Чингис напишет? Нельзя же настолько субьективным быть!

Зачем это тоже выдвигать в виде аргумента? Чтобы визуально больше плюсиков набрать против дулаты= дуглаты?

Он пишет же прямо что именно у дулатов

Что там есть у дулатов про ЗО?

Откуда сия сенсационная информация? Или опять сами на ходу что то придумали?

Все таки здесь пишется о распаде Золотой орды и Джагатайской орды. Я думаю что из за политических перетурбаций уйсыны образовались как союз родственных племен, которые обьединили каз ханы в том числе напоминая им уйсынам о былом родстве.