Zake

Вы за своих предков лучше переживайте, скорее всего где то втихаря в глухой тайге отсиживались, ведь всех ойратов Кудука беки и Джучи не смогли же мобилизовать на передовую

Да эти слова есть в монгольском языке. В др источниках есть тюркские слова. Согласен с ув Админом насчет разговорного монголо-татар ЧХ, что скорее всего у них был некий тюрко-монгольский суржик.

Неправду. Гандзакеци хороший источник.

Насчет Хетагурова начали только недавно обсуждать на форуме. Только по одному отсканированному эпизоду большие расхождения с Текстоном.

Есть есть. Посмотрите внимат-но

Об этом писал Машхур Копеев, которого уже почти как сто лет назад похоронили. В данном случае причем тут АКБ?

Как будет у него время он наверное это сделает ПОЛНОСТЬЮ. Нужно не выборочно по эпизодам, а все. Очень странный момент там по моему муж дочери ЧХ по имени Курген. В итоге получилось там Курген Курген.

Нужно читать перевод РАДа Текстона.

До вас вообще доходит что я пишу? Я писал о том, что обьяснение Тимур Кореген как Тимур дальновидный это не форумная выдумка.

Сомнения есть в переводе Хетагурова. Об этом я уже писал.

Он написал конкретно, что Тимур Кореген значит Тимур дальновидный/проницательный. Все.

Он написал только про Тимура.

Причем тут монгольский? Он писал про Аксак Тимура Корегена. Это было в конце 19 начале 20 века когда никакого Даниярова и фольк историзма еще не было.

Этнограф, поэт Машхур Жусуп Копеев (1858-1931), который учился/жил в Бухаре и Самарканде с вами не согласен насчет значения Кореген.

Вы сами с собой спорите. Просто прочитайте внимательно то, что я написал. Это то же самое что и вы написали, т.е. болезнь отстанет, но привычка не отстанет никогда!

У вас какая-то нездоровая зацикленность на Средней Азии и вообще среднеазиатской тематике! Очень заметно! Что-то с вами произошло в этом регионе, какие то неприятные воспоминания?

Хотелось бы разобраться.

Вы невнимательно читаете! Потому что Ермолаев считает, что если человек Зять -Корген, то никакой титул ему не дадут. При этом не разьяснил функционал зятя! Т.е. по Ермолаеву, что если человек породнися с ЧХ и стал Зятем-Коргеном, то нужно поставить крест на своей карьере! Я об этом и говорю, что это чушь!

Это измышления и фантазии Ермолаева, если зять то нельзя никакого другого титула. Так что это все бред!

Ничего он еще не привел существенного.

Не убедили. Почему те же Арслан и сын Кудука будучи зятьями в то же время зятьями не являлись по вашему? Причем тут Яса? В Ясе ничего не сказано про зятьев, не придумывайте! Многие, наверное тысячи зятьев не могли иметь другой титул, кроме вашего титула зять что ли? И какие функциональные обязанности были у Зятьев-Корегенов по вашему? Почему это зять-Кореген не мог занимать какую то должность? Откуда это выдумали? Это же полнейшая чушь.

Что вы несете чушь Меченосец? Где мы столетиями на рынках за каждый рубль привыкли торговаться? Может что нибудь по существу скажете?

Не может быть зять титулом. Это какая то ошибка. Как может Арслан который напр де факто зять и не быть зятем? Идиотизм какой то. Тут Яса вам не поможет, потому что вы ошибочно считаете зять каким то титулом/званием /должностью . ЗЯТЬ -ЭТО ФАКТИЧЕСКАЯ ДАННОСТЬ. По логике уже женившись на дочери ЧХ автоматически становились зятьями, без вариантов. Поэтому я склоняюсь что это все таки эпитет Көреген означает "дальновидный, прозорливый ".

Получается предки Жалаири К были и в Иране, где в том числе позже образовалось гос-во Джалаиридов с центром в Тебризе. Получается из за близости жалаиров к предкам ЧХ, самому ЧХ и его потомкам жалаиры являются нокта -агасы Старшего жуза.

Чепуха. Амир ТИМУР прекрасно был эмиром, но при этом по вашему еще и ЗЯТЕМ! Ермолаев, вы все что угодно обоснуете. Но здесь странно что и Арслан и сын Кудука , будучи полностью лояльными ЧХ и взяв в жены его дочерей не стали ЗЯТЬЯМИ-ТО! При этом де факто они зятья! Полная Чепуха, повторюсь! Здесь что то не так!