Zake

Читал на этом форуме что туристы все испоганили... Наверное китайцы?

У вас все в режиме "сам дурак"! Все началось с того, что вы ляпнули что ЧХ - шивейский парень. Обосновать не смогли. Забыли?

В том-то все и дело, что не было никаких акульих лат или ласт у ЧХ!

Если ЧХ был бы вашим шивейским парнем и ходил бы в латах из акульих шкур и своих предков не хоронил бы, а отдавал бы на съедение собакам и диким зверям, то и разговоров никаких не было бы! Неужели сложно понять?

Я не про ваших и наших татаров пишу. Речь идет о татарах ЧХ и самом ЧХ!

Татары - это родной этнос ЧХ. "Монголами" стали называться татары ЧХ только в 1211-1212 гг. И не путайте пож-та с другими монголами (амурскими менгу-шивеями)! У казахов нет дурной привычки придумывать себе предков. У нас все четко расписано. Нет никаких метаний в поисках вымышленного рода/племени. Т.е. никто себе понравившийся/выбранный род не будет прописывать в паспорте. В голову даже не придет такое! Казахи-кипчаки гордятся своими великими предками кипчаками. Также как и найманы, канлы, жалаиры, кереи, дулаты, аргыны, коныраты, алшыны и т.д.

Все народы сложносоставные. У монголов напр есть предки амурские шивеи и татары ЧХ. Вопрос кого больше.

Вы амурских шивеев имеете в виду? Для вас ССМ - истина в последней инстанции? Там напр нет нирунов и дарлекинов, которые появились у РАДа! Понятие хамаг-монгол появился только в ССМ. До ССМ это понятие не зафиксировано. Потому что не было его! А почему не было ведь тоже известно.

Ермолаев, я не указываю, а призываю. Действит-но, откройте тему насчет связей татар ЧХ и менгу-шивеев! Сколько можно призывать вас?

Что за истерика Ермолаев? Чему я должен радоваться? Или огорчаться?

Но эта отдельная личность ведь не просто языком треплет, а данные приводит. И не пихайте шивейские повозки как аргумент преемственности по цепочки: шивеи- татары ЧХ- нынешние монголояз народы. Потому что нет никакой связи между татарами ЧХ и амурскими шивеями. Кроме, разумеется, созвучия.

Есть отд темы для этого. Там это и обсуждайте. Не так все просто, как вам хочется.

Чётче выражайте свои мысли. Потому что тюрки-татары в общем смысле этого слова, это не вымысел. Кас разговорного языка монголо-татар ЧХ - вопрос дискуссионный!

Почему тюрки татары вымысел? Прекращайте ерунду нести!

Это же 20 век!

Где это прочитали?

Вам надо было бы возобновить работу над сравнительной таблицей по материальной/духовной культуре, обычаям, традициям и прочим аспектам жизни монголо-татар ЧХ и сегодняшних народов.

Не знаю. Но по любому катаганами они называться не стали после разгрома

Шанышкы - острога, название шанышкылы от тамги

Ничего не искажается по татарам ЧХ. Просто у амуро-шивейской гипотезы нет оснований кроме созвучия - менгу! Татары ЧХ "монголами" стали в 1211-1212 году согласно того же Хуан Дунфа.

Когда будут результаты?

Когда жил общий предок старкластера жил невозможно сказать точно, как я понял? Допустим биг у каз старкл и монгольских старкл не делали же?

Ески кыргыз? Интересно, их тестировали?

Не имя альфа-папы?

Почему и как это уже много писалось. Эта тема давным-давно раскрыта со всех сторон. Посмотрите даже этот форум!