Перейти к содержанию

Zake

Пользователи
  • Постов

    17800
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    195

Весь контент Zake

  1. Zake

    Адайцы

    Ну так алшыны (адайцы в том числе) были же в составе Улуса Джучи, потом в Ногайской орде и неудивительно что остались их "следы" на Северном Кавказе например.
  2. В. Юдин опубликовал свою статью в 1965 году из-за китайцев? П. Юдин О родоплеменном составе могулов Могулистана и Могулии и их этнических связях с казахами и другими соседними народами. Известия АН Каз.ССР, 1965 - номер 3 - С.52-65.
  3. Zake

    Казахи-5

    Это Асан так думает, что нынешние дулаты от одного уйсуна-хушина по имени Дулат, который жил 500-400 лет назад
  4. Zake

    Казахи-5

    И от одного Дулата 16-17 века более миллиона дулатов. Не смешно!
  5. Zake

    Казахи-5

    Меченосец если хотите обсуждать давайте в теме Могулистан напр
  6. Zake

    Казахи-5

    Дулат по шежире это 16 век где-то. Даже позже скорее всего! Не в кассу!
  7. Zake

    Казахи-5

    Если по версии Асана Кайгы Алаш это Урус хан, То по любому Майкы постарше Алаша будет!
  8. Zake

    Казахи-5

    Или у всех казахов в шежире есть мифический Алаш. И казахов называют детьми этого Алаша. Но это же не говорит о том, что все казахи дети этого Алаша!
  9. Zake

    Казахи-5

    Шежире это наводка. Я вам уже говорил, что Майкы по шежире предок кучи разных племен. Но это же бред натуральный!
  10. Zake

    Казахи-5

    Не на свалку. В шежире алшынов есть Алау. Почему тогда алшыны не называются алауами поголовно? Конечно, в племени дулат может родиться человек по имени Дулат теоретически. Или как у РАДа у джалаиров был Джалаиртай.
  11. Zake

    Казахи-5

    Какая правда? Не смешите меня. Минус поставил, потому что вы настоящий бред понесли. Идиотизм казахским дулатам перенимать название могулистанских дуглатов. Какой смысл?
  12. Zake

    Казахи-5

    Это в шежире так. Я не думаю, что это конкретный человек.
  13. Zake

    Казахи-5

    Не передергивайте. Напр все те многочисленные дуглаты=дулаты среди казахов и остались.
  14. Zake

    Казахи-5

    Касательно этнонимов, то их просто до фига связанных с Могулистаном. Дело не только в Дулатах напр
  15. Покажите конкретные цитаты, где включали местных воинов: кипчаков, черных клобуков и т.д.
  16. Zake

    Казахи-5

    Причем тут дулаты, барины и т.д. Если у нас даже джалаиры и катаганы (шанышкылы) относили себя к уйсынам.
  17. Zake

    Казахи-5

    Это всего лишь предположения. Может Майқы би и не старец Усун. Но точно не тысячник Джучи Байку.
  18. Zake

    Казахи-5

    Вы так всегда чересчур эмоционально реагируете (психуете), когда я что-нибудь пишу про Кылышбая! Почему? Он так вам близок?
  19. Zake

    Казахи-5

    Причем тут "любовные" запросы? У казахов в преданиях Майкы именно хромой и т.д. Никаких др дефектов у него не было. Про старца Усуна-барина мало информации.
  20. Zake

    Казахи-5

    Кылышбай вас подводит.
  21. Zake

    Казахи-5

    У казахов в преданиях Майкы би представлен как человек, сила которого была в уме, остром языке, дальновидности, рассудительности, справедливости, способностях провидца, судьи-арбитра и т.д Но нигде в преданиях казахов не указаны его таланты военачальника. (Майқы) Усун это и есть мудрый старец Усун, заслуги которого сам ЧХ отметил.
  22. Zake

    Казахи-5

    В этой связи уйсыны Старшего жуза называют себя уйсынами не потому что они от хушинов, а из-за своей связи именно с Усуном, сподвижником ЧХ.
  23. Zake

    Казахи-5

    Обьясните, почему вариант, приведенный ниже, не подходит? Я не спец по Майкы и Байку, но этот старец (эбугэн) Усун вроде не похож на воина-тысячника. А похож как раз на Майкы би из преданий/баек: полном же монгольском тексте § 216 сказано следующее: “Затем Чингис-хан сказал Усун Эбугэну: "Усун, Гунан, Коко Шос и Дэгэй — эти четверо [никогда] не скрывали и не утаивали того, что они видели и слышали, [а постоянно] доводили до [моего] сведения. [Все] свои соображения и мысли [они всегда] предлагали на мое рассмотрение. [64] По монгольским правилам для линии нойона 47 есть обычай становиться бэки. [Усун Эбугэн] — потомок старшего в роде Барин. Линия бэки у нас [идет] издревле. Пусть Усун Эбугэн станет бэки. Теперь, когда его возвели в бэки, пусть он носит белую одежду (он может, имеет право), пусть ездит верхом на белом мерине (может, имеет право), пусть ему оказывают почет, сажая на первое место, и пусть так будет из года в год, из месяца в месяц" 48. Таково было распоряжение [Чингис-хана]”.
  24. По идее они должны были остаться и среди западных казахов-алшынов, напр шеркеш, бериш и т.д. Но судя по гг и Асану Кайгы, у всех алшынов алшынский кластер. С увеличением кол-ва тестируемых возможно картина прояснится.
×
×
  • Создать...