Zake

Как то только не извращаетесь ребята, что отрезать от казахов (Старший и часть Среднего жуза) историю Могулистана! Вам всем зачем это? Теперь уже более миллиона дулатов произошли не от альфа-персоонажа из шежире Дулата, а от дуглатки?

Уже писал выше. Самое интересное, что у казахов тоже был Кодан-тайши (аргын), который (судя по википедии) вроде как жил позже. Однако он в тоже время являлся предком Караходжи. Историки в курсе касательно периода жизни Кодан-тайши? Ибо википедия - это слабый аргумент: "Акыны племени аргын считают, что он их предок. Бухар-Жырау воспевал: "Если спросить все нас, мы дети Котанбая, потомки аргынов. Во главе с Каракожа. Он всех нас благословил". Ему вторил Котеш-акын : "Наш предок акын Котан, Он по стихам стоял над всеми".

У РАД упоминается Кадан-тайши. Здесь тайши что означает? "...Однако сыновья Гэнду-чинэ и Улукчин-чинэ взяли сторону Чингиз-хана. Те из сыновей и внуков Хамбакай-каана и Кадан-тайши, которые известны, были предводителями и главами того племени и оказали сопротивление Чингиз-хану, суть следующие: Туда 945 был сыном Кадан-тайши. У него |S 76| был сын, по имени Джочи-хан, но это не тот Джочи-хан, который был сыном Кутлукана 946 и [был] в союзе с Чингиз-ханом. Он был старшим братом Алтан-хана. Отец Судун-нойона из [племени] сулдус и Джэбэ из [племени] йисут имеют отношение к нему; рассказ о них приведен в их ветви..."

Жұртқа күлкі емес, масқара болдыңдар! Перевод: Прекращайте, братья казахи!

У монголов были титулы тайш и тайдж в одно время?

Да, выходит что так. Отсюда и выходит название племени тайджиут. После 15 века этот титул вы у тюркских племен встречали?

Женщины обертывают головы и обвивают шеи белой материей 160 и одеваются в платье с узкими рукавам Речь идет о кимешек.

https://www.google.kz/amp/s/www.caravan.kz/gazeta/zakat-serebryanogo-veka-50506/amp/ КУДА ДЕВАЛОСЬ СЕРЕБРО КАЗАХОВ? Почему, несмотря на богатое ювелирное наследие, о котором можно судить по сохранившимся лишь в музеях да частных коллекциях изделиях, найти сегодня настоящие произведения искусства из прошлого очень трудно? По словам коллекционера, большой урон сохранению нашего наследия нанес хаос 90-х годов: – Тогда первые дипломатические миссии увозили из Казахстана старинные ювелирные украшения целыми контейнерами. Так работала у нас таможня. Но это уже уезжали последние остатки. В царское время многое увозили с собой чиновники, генерал-губернаторы, научные экспедиции. В 1913 году, когда Россия готовилась к 300-летию Дома Романовых, во всех губерниях, в том числе и в городе Верном, проводились ярмарки. У нас она называлась Семиреченская областная выставка и, по сути, это была выставка достижений народного хозяйства. Она занимала огромную площадь от парка Федерации до самого вокзала “Саяхат”. Сюда же входил Хлебный рынок (ныне Центральный). Съехалась вся казахская знать, которая заняла самые большие павильоны. Была раскинута большая белая юрта – Ақ-үй, с полным убранством. Здесь были и инкрустированные кованые сундуки, мебель (төсек-ағаш), тканые вещи, роскошная конская сбруя, оружие казахских мастеров и, конечно же, ювелирные украшения. В юртах ходили девушки в национальных костюмах. И что самое обидное – после показа все это великолепие увезли в Петербург, откуда оно уже не вернулось. Сегодня часть тех экспонатов хранится в Петербургском музее этнографии и антропологии имени Петра Великого. Вот так исчезали казахские национальные ювелирные украшения.

Тут показана другая класификация. По ней и огузские, и карлукские с кипчакскими языками относятся к западно-тюркской группе языков. Причём карлукские и кипчакские языки относятся к одной татарской группе. http://kyrgyz.ru/turks.html

В каждой шутке есть доля ...

Зачем мне шушукаться? Если мне есть ЧТО сказать, то я пишу сразу по адресу! А у тебя кстати перепалки на форуме только с казахами. Заметь. Зато форумные калмыки, уйгуры и кыргызы, все в восторге от тебя.

Кодан-тайши (Котан, Котанбай), (70-е годы XIV века - 60-е годы XV века ) -бий,акын. Был одним из тех, кто стоял у истоков образования Казахского ханства. Кто знает, у казахов после 15 века встречается этот титул - тайши? Получается у казахов в 15 веке в ходу были те же титулы/термины что и у ойратов и т.д. Сравните с современником Кодан-тайши ойратскими Тогон-тайши, Эсэном-тайши! Эсэн (монг. Эсэн тайш, 1407—1454) —ойратский тайши, старший сын и наследник Тогон-тайши, самопровозглашённый великий хан Монгольской империи (1453—1454). Не принадлежал к чингизидам, являлся представителем рода Чорос. Значение тайшы на казахском: https://kk.m.wikipedia.org/wiki/Тайшы "Тайшы — аға ұстаз, оқытушы; атақты, әйгілі адам. моңғол тілінде тайж — ақ сүйек (дворянин). " Перевод: 1. Старший учитель, наставник 2. Известный, знаменитый человек На монгольском тайж - белая кость (дворянин).

Действит-но могулы Могулистана были самые НАСТОЯЩИЕ КОЧЕВНИКИ, которые передавали информацию только УСТНО! Об этом в принципе ПРЯМО и пишет сам Хайдар Дулати! "... И поэтому я, нижайший из рабов божьих, нуждающийся в Аллахе, ни в чем не нуждающемся, Мухаммад Хайдар б. Мухаммад Хусайн гураган, известный среди людей как Мирза Хайдар, несмотря на отсутствие возможностей и недостаточность знания, приступаю к этому большому делу, так как могольские ханы вот уже много времени, отойдя от завоевания стран, довольствуются из [всех] обитаемых мест мира степями, и по этой причине [никто] из них не написал истории, и ОНИ ВСПОМИНАЮТ /3б/ О СВОИХ ПРЕДКАХ В УСТНЫХ ПРЕДАНИЯХ. В настоящее время, когда идет 951 (1544—1545) год, из тех людей, кто помнил те рассказы, никого не осталось. Моя дерзость в этом важном деле основана на необходимости, так как если бы я не отважился на это, то история могольских ханов полностью стерлась бы со страниц времени..."

Значит татары - завоеватели уже в 1303 году говорили на кипчакском/команском? Он же и татарский язык.. Значит татарский язык татаров-завоевателей не отличался от команского/кипчакского языка побежденных? Ведь здесь команский язык = татарский язык!

Могут быть любые пласты в любых языках, если основательно копаться. Но нынешний кыргызский язык никак не может относиться к огузской группе. Речь об этом.

Не надо ляля. Подозреваю, что ты Меченосец, самый большой специалист/гуру в вопросе педерации, раз так любишь это слово. http://www.time.kz/articles/grim/2014/09/18/ne-nado-izobretat-belesepet Не надо изобретать belesepet 18 сентября 2014, 00:09 Виктор БУРДИН ...Слово “федерация” на казахском звучит как “педерация”, “ велосипед” как “белесепет”. На кириллице все это выглядит дико...

Слово педирация. Только не надо, что у казахов нет буквы ф и т.д.

Да вы уже и без расчетов это предполагаете. И даже можно сказать, что пропагандируете на форуме.

Никакой солидарности нет. То что написал Аттылы я не заметил, если честно. Значит тоже слетел с катушек! Потому что "педирация" - это оскорбительное слово.

Меченосец, ты уже совсем с катушек слетел! Что за слово такое "педирация"? Надеюсь наш Админ обратит внимание.

Не важно, кем себя называют анонимы на этом форуме. Важно, ЧТО они пишут! По моим постам у вас что-ли сомнения в моей казахской национальности? Вот, судя по постам Кылышбая, сомнения не только у меня...

Кому было интересно какого я роду/племени, уже спросили об этом в личке. И потом вы не последовательны. Вчера сами же обвиняли меня в каз национализме и даже сделали предупреждение.

Если на то пошло, пусть казахские форумчане сами сделают выводы кто из нас двоих больше узбек или казах. Если Кылышбай заговорил о сайрамских узбеках (наверное, на воре шапка как раз и горит) то кылышбаевский ник Игорь скорее всего мог выбрать узбек Ихтиёр. Казахстанские узбеки ведь отлично владеют каз. языком.

Я его не укоряю. Я искренне восхищаюсь его адаптационными навыками. Везде "свой".

Только из за слова "гюрюч" (рис) и гг r1a такие глобальные выводы, что изначально тюрки не были номадами, а были земледельцами?