Zake

Значит по нему монголы и есть татары. Которые в свою очередь предки и казахов и чингизидов. Казахи в курсе были чьи они потомки в 19 веке. Так выходит.

Не понял. Что за чушь? Абай что историк?

Нет, с Админом шутить нельзя. Вы писали, что Могулистан Тоглук Тимура это тер-я Уйгурии в том числе. Смысл другой. Еще раз перечитал.

Ладно, на самом деле здесь не так было. Вы так не писали.

Тоже не совсем так. Вы невнимат-но читаете мои посты, оказ-ся.

А я где писал что ЧХ-казах?

Вы удовлетворены или еще потопаете в библиотеку для верификации?

Что то не густо ув Админ.

Вы заметили, что я никогда ни один народ не обвиняю в воровстве? Многие моменты в истории можно по разному трактовать. Особенно насчет истор. личностей

Чх казах только от вас слышу на форуме...

Это не воровство. Это обсуждение. Вы же сами так говорили.

Если бы ты написал ЧХ казах - неказах, тебе цены не было бы. Вот это действит-но капец. Весь сыр-бор начался опять из за этого

Ну выходит все таки про предков-татар знали и в 19 веке по Абаю

По Абаю от татаров, которые вышли из монголов. Мой вариант перевода: Когда-то из монголов выделился некий народ татар. китайцы называли их татан (дадань). Корни казахов как раз идут от тех татар. Даже сейчас торе говорят "мы татары". Это говорится для того что мол мы не ПРИШЕЛЬЦЫ, не безродные, чистых кровей а не ДЛЯ ТОГО ЧТО они дескать знают кто такие татары. Пусть другие переведут

Подчеркну еще раз, смотря какой источник читать. По Хуну вообще отец Чингиза был простой "пай-цзы-тоу" , т.е. есть начальник десяти человек. Он там близко ни какой там предводитель племен.

Смотря какой источник читать.

Они вежливо послали его .... Если читать между строк.

Или как например ув Админ форума считает, что Могулистан Тоглук Тимура и есть Уйгурия.

Ну так они же её и назвали фольковой.

Где в учебниках уже воруют ЧХ у монголов?

Вот читайте нашел оригинал Абая на казахском: Есте жоқ ескі мезгілде, маңғұлдан бір татар аталған халық бөлінген екен. Қытайлар „татан" деп жазды. Асыл түбі қазақтың — сол татар. Осы күнде де қазақтың төре нәсілдері өзін-өзі біз татармыз деп айтысады. Онысы біз келімсек емес, түпсіз емес, таза тұқымбыз деген орынға айтылады, татардың кім екенін білгендігімен айтқаны емес.

"Шивейцы относятся к ветви киданей: живущие на юге называются киданями, живущие на севере - шивейцами" По сути Шивей это кидане, жившие севернее.

Шивей это единоплеменники киданей

Там же: Трупы их ставят на вершине нагорных деревьев; по прошествии трех лет их собирают и сжигают; после сего, налив вино, говорят: "В продолжение зимних месяцев кушайте, обращаясь к югу 15; во время звероловства помогайте (нам) добыть побольше кабанов и оленей"».

Странно, так те же и есть ногайские найманы?