Zake

все народы миксованные

под др. имел в виду древних усуней

вообще мы запутались все началось с того, что вы написали что между могол и монгол связь непрямая, я написал, что прямая Называли и джете и могол (т.е. монгол)

а как он их должен был называть?

Вы считаете что ваши уйсыны от др усуней?

Тимуриды называли их Джете. Могул это и есть монгол, просто на персидском.

В ваших преданиях Майкы би кто он? Он военачальник или судья-арбитр-острослов? Он хромой?

У ногайских уйсыней есть Майкы би?

О туркестанской родине и тюркском бэкграунде монголов можно сделать выводы из КАК МИНИМУМ ИЗ ТРЕХ РАННИХ НЕЗАВИСИМЫХ (друг от друга) ИСТОЧНИКОВ: из армянского источника (Инок Макагия - 13 век), китайского источника (Хун - 13 век) и РАДа (начало 14 века). Короче, РАД подтверждается РАННИМИ Инок Магагией и Хуном! Т.е. РАД не первоткрыватель касательно тюркского прошлого монголов (татаров) ЧХ. Возможно и НАЛОЖИЛИСЬ память о тюркском прошлом (прозвище мунглы) + перенятый этноним от менгу-шивеев! Я думаю, это говорит о том, что они (татары) помнили о своем тюркском прошлом.

Если подходить КОМПЛЕКСНО, КРИТИЧЕСКИ, ХРОНОЛОГИЧЕСКИ к источникам - тогда все встает на свои места. И конечно нужны корректные БЕСПРИСТРАСТНЫЕ переводы.

Посм сами. У вас хорошо получается находить информацию.

Ели. Почему нет? Это же дичь, объект охоты. Самые самые нищие и обездоленные казахи были "сайгачниками". Как и "рыбопромышленники". http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1820-1840/Kovalevskij_E_P/text2.htm "...Сайгачники самый несчастный народ в степи; они беднее и жальче тамошних рыбопромышленников!.. Те и другие бывают доведены до своего состояния только совершенною нищетой; пока у Киргиза остается одна овца, он кочует с нею, он счастлив; но рыбопромышленники и сайгачники прикованы к своему месту; для них нет кочевки, нет более радостей в мире. Первые живут близ рек или моря, иногда посещаются людьми; но сайгачники ведут всю жизнь свою в местах диких и уединенных, которые обыкновенно служат путями для сайгаков, во время общего их перехода; здесь-то, осенью, Киргизы-промышленники расставляют для них повсюду западни, и во время одной недели запасаются на целый год мясом для пищи и шкурами для своей одежды. Мы зашли с Ниазом в одну из кибиток.[292] В ней было пусто и холодно. Единственный жилец ее, старик, лежавший на невыделанных шкурах и ими же закутанный приподнял голову и обнажил часть своего тела, покрытого струпом и язвами: увидев нас, он опять закутался и уснул. Совершенная апатия в его взорах и поступках показывала ясно, что для него жизнь и смерть — слова ничего не выражающие, ничего не обещающие, и что в нынешнем своем положении он столько же принадлежал первой, как и последней. Грустное, стесняющее сердце зрелище: я поспешил его оставить..."

Вы не поняли меня или не хотите. И гнете свою линию Я имею в виду не только один человек - предок. Плюс сотни и тысячи его родственников по мужской линии. Просто не могла человеческая память всех их запомнить. И поэтому все упрощали. Писал же об объеме человеческой флешки.

Я считаю, что неправильно объяснили генетикам. У нас это не родословная отд семьи. На верхних уровнях один Алау, Караходжа и т.д. не потому что они ЕДИНСТВЕННЫЕ предки. А потому что в скрижали истории ПРОСТО не попали сотни и тысячи его мужчин-родствеников-соплеменников. "Запоминают" только великих, известных и т.д.. А плодились ведь всякие.

Да, конечно.

Алшыны тоже потомки Алау+кучи его родственников. Объем человеческой флешки небезлимитный и благодарные потомки "предком" назначили Алау.

Почему напр у ногайцев и каракалпаков не так? Они что меньше бедствий пережили?

Кылышбай, что за анахронизм такой? В не зависимости от того, кто у нас предки и т.д у каждого из нас есть своя позиция. После ухода НАНа вполне возможно, что казахи еще плакать будут, вспоминая его.

Да, и керей и кереит вышли из тех кереитов Ван-хана

Алшыны частями вошли в состав казахов. Байулы раньше. После гибели Жалантоса алимулы пришли от узбеков. А до узбеков и казахов они были в составе ногайцев. Я так понял Асана.

Ну так Асан сам постоянно пишет о ногайском компоненте у казахов.

Аргыны, кереи и т.д. - все потомки хороших "бегунов" ?

Продолжаешь запутываться. Неправильные выводы. Я уже выше пояснял.

Ну вы же пишите "значит наши кереи возможно из Золотой орды"

Не поняли меня. Я имею в виду что между могол и монгол связь прямая. А вы писали что связь непрямая.