Zake

касательно информации Асира и т.д., т.е. события 10-12 веков напрямую связаны с войной цзубу (татар) и Ляо. Так что перекочевывали и по ПОЛИТИЧЕСКИМ причинам. Подобных примеров множество в истории.

А что среди калмыков нет таких гг?

до вас по ходу не дошло о чём вообще я

ничего не рушится, даже наоборот еще больше чувствуется необходимость в объективных и БЕСПРИСТРАСТНЫХ переводах источников

почему у Хетагурова Могулистан, а у него Монголия? Ежу понятно, что что-то здесь не так. Для этого не нужно быть особо проницательным. Неужели вам как ученому -историку неинтересно разобраться, как на самом деле было написано в оригинале у Рашид Ад дина? Вы же сейчас размахиваете здесь на форуме Текстоном.

А какому "всему" миру это вообще было интересно? Это история периферийного аутсайдерского региона, до которого никому нет особого дела в мире уже много столетий (имею в виду всю Центр Азию) Вот вы привели же Текстона с его " Монголией ". Вот он уровень "их" спецов по этому вопросу

The chana is known throughout most of the territory of Turkistan and Mongolia, and it is particularly practised in the region of Barqujin Togum [among] the Qori, Qirqiz, Orasut, Talangut, and Tumat. Так у Текстона везде Монголия) так что голову ломать не надо)

В смысле еще больше появляется вопросов к качеству переводов . То, о чем постоянно пишет ув АКБ

ну тогда ув Админ вы с этой "Монголией" Текстона сами себе выстрелили в ногу)

Все это закончится на этих 2-3 словах, которые удобно объЯснить с монгольских? Или еще будет продолжение?

Было бы еще яснее, если Текстон написал бы Монгольская народная республика ) А если серьезно, то почему у Хетагурова Могулистан а у Текстона Монголия? У вас есть ответ на этот простой вопрос?

Вы на kituga, muren обратили внимание, а слово sekiz не заметили? Такой выборочный подход не пойдёт, потому что вопросы не снимаются.

Причем тут заговор? Почему у Хетагурова Могулистан а у Текстона Монголия? Что там в оригинале? Нормальные вопросы для исторического форума

вообще абракадабра, ерунда какая та получается, по ходу они все - переводчики - современники в голове нынешнюю Монголию и держали. Короче и к Текстону и вообще к переводам еще больше вопросов.

А Могулистан откуда появился в переводе Хетагурова?

да, но не единственный

как раз поэтому все станут казахами

так у РАДа именно Могулистан же, что смешного? http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html "...Все их юрты простираются от пределов страны уйгуров до границ Хитая и Джурджэ 768 в тех областях, которые ныне называют Могулистан..."

оттуда же "...Наконец, названия некоторых казахских племен и родов на многие сотни лет старше этнонима «қазақ», что, бесспорно, свидетельствует о совершенно ином горизонте национальной истории, нежели предполагалось ранее..."

да-a Уйгур , повеселил ты со своим евро-дедушкой )

Кстати это было бы очень логично

может еще и Марвази с 12 века мне нужно подтвердить?

нужно комплексно тогда подходить к словам средневековых монголов из РАДа и прочих источников , а не вырывать "удобные" фразы как всегда делает это меченосец. Были уже подобные темы, но заглохли и развития не получили.

Валиханов "Мы полагаем, что киргизы распространялись на восток (т.е. с востока на запад-Ч.Т.) до нынешних их кочевок в самые древние времена, ибо в маршруте Хулагу 1253 года встречаются киргизы (килики-цзы) на Тянь-Шане и перекочевки их от Тянь-Шаня до Хангая и обратно продолжались и в последующие времена, что подтверждается и народными преданиями. Такие перекочевки прекратились только тогда, когда между Алтаем и Тянь-Шанем образовалось сильное владение ойратов или джунгаров."

сначала объясните с монгольского Баргуджин Токум. Чем эта местность была известна? В источниках все это подробно расписано.