
Zake
Пользователи-
Постов
18540 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
207
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Zake
-
Вы читать умеете что я вам написал? Глагол хуйхэ означает "присоединение, объединение" и т..д. и его еще в 19 веке связывали с названием "уйгур". Об этом давным давно писали русские синологи Васильев В.П., Позднеев Д.М. и прочие, которые прекрасно знали китайский язык. А вот близкое хуйху действительно "сокол". Вы хотя бы внимательно прочитайте что до этого писали на форуме, а не Америку открывайте со своим ухэром.
-
Фольк не РАД, а вы. Его данные полностью совпадают с китайскими данными в плане лексики (лексическое значение уйгур и хуйхэ одно и то же). Ни в одном источнике название уйгур не связывали с "быком", это уже ваши фантазии на основе созвучий (и не только ваши).
-
Я уже много раз писал, что мне вообще по барабану на всякие консенсусы историков, я всегда смотрю на саму аргументацию.
-
Здесь все правильно. Т.е. Хуйхэ "соединяться, собираться" поменяли на Хуйху "сокол", который являлся последним политэтнонимом Уйгурского каганата. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/X/5dinOld/frametext4.htm Предки уйгуров [были] одного рода с сюнну. Во время [царствования] династии Поздняя Вэй 241 именовались те-ле 242, а иногда назывались хуй-хэ. При династии Тан, в 4-ом году эры правления Юань-хэ (20/I.809-7/II.810), каган этого государства отправил послов и представил прошение [ко двору] о переименовании народа на хуй-ху 243. Смысл заключается в том, [что уйгуры] в нападении маневрировали так же стремительно и успешно, как кречет (сокол). Для обсуждения этого вопроса я открыл тему ещё в далеком 2021 году https://eurasica.ru/forums/topic/6556-этимологиясемантика-jaɣlbaj-jaɣlmaj-связь-с-чигильjagil-связь-с-соколом-хуйху-те-последним-собирательным-названием-племён-уйгурского-каганата/ Похоже, что вы невнимательно прочитали посты в той теме.
-
會 合 х у й х э "собираться, соединяться" является китайским переводом тюркского үйір/уйгур ("сборище" и т.д.). https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/text1.phtml Уйгур В то время, как возникла вражда между Огузом, [его] отцом |А 10а| и дядьями из-за поклонения [единому] богу и они начали воевать [между собою], некоторые родственники Огуза объединились с ним, приняли его сторону и оказали ему помощь и содействие, а некоторые приняли сторону его отца, дядьев и братьев. Тем, которые примкнули к нему и стали его пособниками, Огуз положил имя уйгур. Слово [84] это тюркское, и его значение на персидском языке будет – «он присоединился к нам и оказал помощь и согласие» 285. Это народное сборище постоянно было с Огузом. Когда Огуз вознамерился захватить другие государства, он вернул уйгуров из районов горных ущелий, дабы они расположились в пределах [его государства] и охраняли последнее до того времени, пока он возвратится. Все племена уйгуров происходят от этого народного сборища.
-
會合 huì hé глаг соединяться, собираться, встречаться, сходиться (книжн.) https://www.trainchinese.com/v2/wordDetails.php?rAp=0&wordId=44590&tcLanguage=ru
-
Внимательно посмотрите на русско-китайский словарь Китайско-русский словарь, Том 2, 《漢俄合璧韻編》,第二卷 Архимандрита Палладия, стр 155 (приблизительно в правом нижнем углу страницы) https://archive.org/details/21888/page/n157/mode/1up 會 合 | х у й х э собираться, соединяться
-
Я считаю, что фактор Танского Китая в перевороте который совершил Дунмага, является первичным. Где здесь дичь? Вообще китайская метрополия активно уничтожала варваров руками самих варваров и ДО и ПОСЛЕ этих событий.
-
Если бы вы читали полезных авторов как А.Камалов и прочих то дичь на форуме не несли бы.
-
Спорить до упора без знания самого предмета спора- ваш коронный стиль. Предлагаю на этом закончить.
-
Так с чего это "уйгур " - "сокол"? Вы уже запутались и вам надо передохнуть.
-
Вы свои выводы сделали из работы Гумилева. Вряд ли вы другую литературу читаете.
-
С какого это перепугу "уйгур" означает "сокол"?
-
Вы сами уже почитали переводы? Покажите сами тексты, где там фигурирует Дунмага. Их предположения не нужны.
-
Причем тут объяснение "уйгур" РАДа? Соколинное название ведь пришло на смену политониму "уйгур".
-
Я вам уже 100 раз писал, что мне нужны сами тексты из источников. Мне вообще плевать кто с чем согласился, у каждого своя голова на плечах.
-
Читал работы А.Камалова. Поэтому я у вас и спросил, в каком источнике написано что Дунмага возглавлял традиционалистов. Пока мы видим лишь китайский след.
-
Четко указано что китайцы подкупили Дуньмага, который и совершил переворот. Вы просто цепляетесь к словам, что не указано что деньги пошли на переворот. А на что они тогда пошли? Империя Тан устранила своего врага. Китайцы являлись одними из главных бенефициаров этого переворота.
-
Так за что заплатили китайцы Дунмага? Скажите четко и ясно.
-
Никто в голову в Дунмага залезть не сможет. Уйгурский каганат был угрозой номер один для Тан и эта угроза легко снялась путем подкупа министра Дунмага, который устроил мясорубку и таким образом захватил престол и получил свою легитимность через утверждение в империи Тан. Все это факты.
-
Всегда есть недовольные. Но китайцы ведь подкупили и "подогрели" этих недовольных, т.е. грамотно воспользовались ситуацией? Почему вы хотите убежать от внешнего фактора? Метрополия всегда ищет "слабые" места и они всегда и у всех есть. Но если не было бы внешнего финансирования и инициирования, то ничего и не было бы.
-
Подтверждено источниками, что финансовыми спонсорами Дунмага были китайцы. Это факт. Второй факт, что Дунмага утвердил свой титул у китайцев, тем самым признал свою зависимость.
-
Абсолютно нормальное человеческое поведение. Вам сколько лет вообще? Неужели такой наивный? Кому на фиг надо помнить своих бывших благодетелей и спонсоров? Как набрался сил сразу по другому начал разговаривать со своим сюзереном. Но это никак не отменяет тот факт, что он устроил переворот в Уйгурском каганате по заказу китайцев
-
Там написано чёрным по белому что они его подкупили. За что они ему проплатили по вашему? Что бы он просто мило пообщался с Идигянем, чтобы он не нападал на Тан?