Zake

Вы считаете, что Чингисхан хвалился в том числе своими серебр. рудниками перед хорезмшахом и при этом эти серебр. рудники по вашему были в Средней Азии ? Это же абсурд Здесь идет речь о других серебр. рудниках (не в Средней Азии).

Вы на основание чего взяли что там описаны именно казахи? Например то что Мингиян - казах? (Ваши доводы про Джангра, его отца и деда прочитал).

Что еще у Бердаха есть про Малика?

Малика из поэмы Бердаха с сельджукским Мелик-шахом Жданко Т. А. отождествила? Или вы?

Нужна стройная аргументация, а не голосование

Я лично не утверждаю, что обязательно должно быть именно западнее Алтая.

Сведения же были о Родине Чингисхана. Каракорум ведь был западнее.

Просмотрел еще раз сведения Рубрука. Пока не увидел там ничего такого (особенного) в пользу именно Котловины больших озер.

Ордосские сведения были не о Каракоруме

Дайте точную ссылку на посты

Можно подробнее про казахов в Джангре?

Почему именно там? Кратко доводы можно?

Имеете в виду Котловину больших озер? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Котловина_Больших_Озёр

Да, но при этом Чх - не кереит. Скорее всего нирунские племена всё-таки тоже вышли из "тогуз-огузской" среды. И поэтому скорее всего есть связь с ушедшими (ранее) на запад огузскими, кипчакскими племенами (кайы, баят, сельджук и т.д.). Это не пустые созвучия. (Корни прочих основных монг. племен, дарлекинов, джалаиров, меркитов, кереитов, баргутов и т.д. - из Уйгурского/Кыргыз. каганата, в этом больших сомнений нет) Имхо.

Ув Камал. Можно получить подробн. инфомацию?

Значит вы считаете что средневековые монголы были поддаными именно среднеазиатских карахитаев (Си Ляо)?

Вы запутались, где среднеаз. карахитаи Си Ляо (Западное Ляо) и где, собственно, само Ляо и Цзинь. Это разные области.

Вы просили про Ангару, длинные дни и короткие ночи. Вы просили про монголов, которые были южнее кыргызов. Всё это вам отправили. Касательно Кем-Кемджиута всю эту тему внимательно прочитайте. Там разные источники рассматривались. Нет даже слабого намека на Таш. область и нынешний Кыргызстан. Обсуждать не хочу, потому что предмета для обсуждения нет.

Я вам отправил то, что вы просили. Переубеждать вас (то что Ахангаран это не Анкара-мурен и Нарын это не Кем и т.д.) не буду.

Я же и говорю, что кочевники ЗО вряд ли отличались друг от друга, тем более на поздних этапах.

http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Rubruk/text7.phtml ПУТЕШЕСТВИЕ В ВОСТОЧНЫЕ СТРАНЫ От того места, где я нашел Мангу-хана, до Катайи было 20 дней пути в направлении к юго-востоку, а до Онанкеруле 1 (Onan-Kerule), настоящей земли Моалов 2, где находится двор Хингиса, было 10 дней пути прямо на восток, и в этих восточных странах не было ни одного города. Но все же там жили народы, по имени Су-Моал 3, т.е. Моалы вод, ибо су значит вода. Они живут рыбной ловлей и охотой, не имея никаких стад, ни крупных, ни мелких. К северу также нет ни одного города, а живет народ, разводящий скот, по имени Керкисы 4 (Kerkis). Живут там также Оренгаи 5 (Orengai), которые подвязывают себе под ноги отполированные кости 6 и двигаются на них по замерзшему снегу и по льду с такой сильною быстротою, что ловят птиц и зверей. И еще много других бедных народов живет в северной стороне, поскольку им это позволяет холод; на западе соприкасаются они с землею Паскатир 7 (Pascatir), а это — Великая Венгрия, о которой я сказал вам выше. Предел северного угла неизвестен 8 в силу больших холодов (terminus anguli aquilonaris ignoratur). Ибо там находятся вечные льды и снега. Я осведомлялся о чудовищных людях9, о которых рассказывают Исидор 10 и Солин11. Татары говорили мне, что никогда не видели подобного, потому мы сильно недоумеваем, правда ли это.

Безусловно

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIV/1360-1380/Yuan_si_III/text1.htm ...Ангарцы (племена, которые проживают по берегам Ангары) получили свое имя от этой реки и находятся в вассальной зависимости от цзилицзисы. От занимаемой ими территории до Великой столицы более 25 тыс. ли. Их язык сильно отличается от языка цзилицзисы. Там длинные дни и короткие ночи. Когда солнце заходит, то жарят бараньи бока, и [они] готовы, когда на востоке появляется свет. Именно там находится описанное в «Тан-шу» государство Гуливо 8..."

Балхашский регион имеете в виду?

Кстати Обь дотекает. Но я не веду речь о полярном круге. Просто это гораздо севернее области кыргызов.