Zake

В этом конкретном словаре The King's Dictionary: The Rasūlid Hexaglot: Fourteenth Century Vocabularies пишется, что на тюркском йошук, а монгольском "дулган". Имеется в виду 14 век.

А вы тогда лучше заделайте черную дыру в ... Самое ужасное, что вы действит-но умудрились увидеть там только слова "хан" и "кровь", а другие варианты не видите.

Вначале проверьте сведения Дулати, он очень много фантазировал в середине 16 века. Ничего Чагатай не давал дуглатам, этот период хорошо расписан.

Вам ув Акб вроде объяснил Бала-балақан, бота-ботақан, қазақ- қазекең и т.д. Где здесь "хан" и "кровь"? Это формант никакой особой смысловой нагрузки не несет.

Касательно тюркского названия шлема "йошук". В "Китаби Деде Коркут" шлем это"ишыг". В каких еще тюркских языках встречается это слово?

Чем со всеми на форуме ругаться изучили бы этот словарь The King's Dictionary: The Rasūlid Hexaglot: Fourteenth Century Vocabularies .

Ну вы же дали свою этимологию ("байды"- "богатый"), дайте теперь и другим высказаться.

В 14 веке активно заходил ислам в Могулистан и вовсю испортировались арабо-персидские слова. Этот словарь очень четко показал и тюркское название шлема 14 века: йошук. А монгольское: дулга или дулган с их неустойчивой "н"

Т.е. по казахски имя Байдаган (Бәйдікен) Бәйдібек будет просто означать Дулыға. А дулыға-тулыға- туглуга- дабулга- тулы-туглук-дуглат означает "знаменные", "имеющий бунчук", т.е. копна конских волос на шлеме, жерди, древке, копье и т.д. Это "кисть степени", показатель статуса и т.д. Поэтому "дуглат" действит-но являлось званием как и писал Дулати.

Байдаган (Бәйдікен) Бәйдібек -основа бәйді- байда - это арабская калька шлема "дулыға". Т.е. байда =дулыға. Я взял данные из релевантного источника: арабо-персидско-тюрко-монгольского словаря за 14 век The King's Dictionary: The Rasūlid Hexaglot: Fourteenth Century Vocabularies ...

1. Да, конечно, туглук. Тулы, туглы, туглук, туглат-дуглат, дулыга-туглуга и т.д Все эти термины связаны с символом власти копной конских волос ту-туг, которое и являлись первознаменем,которые устанавливали и на жерди, копье, шлеме и т.д. https://forum-eurasica.ru/topic/6588-этимологиясемантика-названий-дуглат-и-дулат-какая-связь-со-званием-дуглат-есть-ли-связь-с-названием-дулу/?do=findComment&comment=415290 2. Да, поэтому нужно разобраться с основой бәйді- байда.

2. Вначале нужно разобраться с этим сообщением Дулати: https://www.vostlit.info/Texts/rus14/Tarich_Rashidi/frametext25.htm При этом надел дуглатов достался Чагатай хану. Чагатай хан вверил дуглатам Манглай Субе. Манглай Субе означает “местность, обращенная к солнцу”. Она граничит с Шашем, Чалишем, Иссик Кулем, Сариг-Уйгуром. В пределах этих четырех сторон расположены Кашгар и Хотан. Первым, кто из дуглатов утвердился в тех владениях, был эмир Байдаган. От эмира Байдагана [это владение] из рода в род, из века в век, от сына к сыну перешло по наследству к упомянутому выше Мирза Аба Бакру Мы уже на форуме не раз обсуждали, что дуглаты Могулистана - не есть дуклаты Рашид Ад Дина, это баарины (согласно Зафар Намэ), заполучившие привилегии, звание "дуглат", т.е. "имеющий бунчук". О привилегиях писал подробно и сам Дулати. Маловероятно, что Чагатай выделял им какой либо удел, ибо такие вещи подробно расписаны. Здесь автором "дуглатского" проекта показан человек по имени Байдаган. И у Бәйдібека и Байдагана одна основа имени: бәйді- байда. Скорее всего это 14 век, когда правил Тогулук Тимур,т.е. либо эпоха самого Болатчи, Камараддина и т.д. либо предыдущее поколение.

Вы же сами показали же регион. словари. Казахи айлану тоже говорят.

Да разницы нет, айналу или айлану.

А как это отменяет сам факт перестановки слогов или букв? Во многих языках такое встречается. Например, у Кашгари : йагмур и йамгур (дождь) или бугдай и будгай (пшеница)

Айналу-айлану почему не может быть метатезой?

Это согласуется с ходом истории Казахского ханства. Но и выбывали из состава казахов тоже.

Все может быть. Лично я увидел связь между названиями уйшин, уак, сиргели и буркут, а ее может и нет.

1. Возможно потому что дулаты последними или одними из последних Старш. жуза вошли в состав казахов. Места детей старшей матери были заняты другими родственниками, т.е более ранними вхожденцами в казахский союз. Шежире выполняет роль родословной, роль объединяющего начала, а также показывает некую иерархию. 2. Вначале надо разобраться что значит имя Бәйдібек, в частности "бәйді".

Я думаю, что исходя из ориентиров эпицентр области "Казахстан" - это примерно южные районы Жамб. области и пограничн. районы Кыргызстана, плюс окрестности. Точно не могу все границы области начертить. Нет данных. Хорошо написано у Атыгаева Н. в статье про Чу-Козыбаши

А нет четкого описания границ "Казахстан" у Васифи, только ориентиры на восток от реки Сайрам.

Язык... совершенно джагатайский, очень близкий к нынешнему киргиз[-кайсацкому], имеет, впрочем, несколько слов и оборотов не совершенно ясных. По своему изложению она [книга] также замечательна. Здесь басен менее, нежели в Абульгази и Шейбани-намэ. Начало, или слово Борису, написано языком очень понятным и довольно витиевато, во всяком случае это замечательный памятник татарской панегирики. Слова и обороты очень замечательны, многие речи до сих пор существуют у киргиз*.

Ну Валиханов тоже вроде почти понимал, то что писал К.Джалаири. Ну и что? Мы разве сейчас поймем эту работу без перевода? Вряд ли

Сочиняет скорее всего.