Zake

Ртуть серебристо-белого цвета. А ваша красная ртуть это военная разработка https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Красная_ртуть

Тогда с какого перепугу якуты стали называть золото серебром? Если ртуть тут не при чем по вашему? Блесните своим умом.

Вы немного начните думать своей головой, а не только гуглить и транслировать чужие мысли без анализа.

Неужели непонятно что золото назвали серебром только из-за ртути? Но гуглист это никогда не поймет. Будет спрашивать почему да почему.

Как раз неудивительно, а логично почему эвены и якуты называют золото серебром. А название алтын/алтан просто не прижилось.

Ртуть когда-нибудь в жизни видели? Так вот эту ртуть или "живое серебро" испокон веков используют при золотодобыче. Этот процесс называется амальгамация. В результате этого процесса золото покрывается бело-серебрянным налетом, т.е. слоем ртути. Ртуть выпаривают путем нагревания. Кимаки например плавили ртутное золото вместе с коровьим навозом и в итоге исчезал этот серебрянный слой.

Да, конечно Рашид позже родился. Но монголы хорошо знали содержание Огуз-намэ, т.е. сами легенды. А эти легенды появились до РАДа. Не ходили монголы в страну собак Нохай-ирген или в Нараирген. Это всё древние байки, скорее всего основанные на реальных событиях. Я связываю эти байки с манихеями и уйгурским Буку-ханом. Это версия.

Задумайтесь почему эвенки называли золото красным серебром. Если есть чем думать.

Золото связывали с серебром. В том числе у эвенков. Причина - использование ртути, т.е. живого серебра. Вы материал плохо знаете и ехидничаете, пятиминутное гугление не поможет.

Не вырывайте мои слова из общего контекста сообщений. Я в общем сказал насчет синонимов. Так могли золото называть покупатели, потому что было такое название "кумиси" у золота, т.е. "серебро".

Куча синонимов используеся и это нормально. У якутов золото именно кызыл кумис, а "ртутное золото" тоже было "красным" в источниках.

Кумис - это и серебро и "ртутное" золото, как результат амальгамации. Это объяснил Кумеков Б.Е. своей работе "Государство кимаков": золото называли "кумиси", потому что с древнейших времен при добыче золота применяли ртуть, т.е. "живое серебро", лат. Argentum vivum

Вполне логичное название для золота.

Здесь много баек и откровенной лапши навешали на уши францисканцев монголы. Либо здесь были трудности с коммуникациями. Про шум солнца в Нараирген - это распространенный сюжет в других источниках. Не думаю, что там были воины Чингиза. https://www.vostlit.info/Texts/rus11/Cudesa/frametext4.htm Джабалка] 340 — город на востоке на берегу моря. При восходе солнца вода в море начинает бурлить и [от нее] идет страшный рев. Изготовили барабаны; бьют в них в это время, дабы меньше слышать рев моря. А распространенный сюжет с Нохой-Кадзар, это вообще-то Кыл-Барак из Огуз-наме, но уже с вариациями. Ту же самую байку с ногай-ирген монголы рассказывали китайцам https://forum-eurasica.ru/topic/445-hогайцы/?do=findComment&comment=45265 Монголы действит-но хорошо знали содержание Огуз-наме! https://www.vostlit.info/Texts/rus17/de_Bridia/text2.phtml?id=9127 18] А тартары, не решаясь вернуться к себе домой раньше установленного Чингис-каном срока, дабы избежать смертного приговора, двинулись в юго-восточном направлении. Пройдя более месяца по пустыне, они достигли Земли псов, называемой по-тартарски Нохой-Кадзар. Ведь нохой по-тартарски означает на латыни canis (собака), а кадзар по-тартарски означает на латыни terra (земля). Они нашли там только лишь женщин без мужчин [и], захватив их в плен, остались на два [дня] возле реки, которая протекает посередине [этой] земли, а когда спросили [их] о мужчинах, каковы они и где находятся, [те] ответили, что [их мужчины] от природы — псы и что они, прослышав молву о врагах, переправились через реку. На третий же день обнаружилось, что все псы, которые обитали в [этой] земле, объединились, но, [поскольку] тартары насмехались над ними, они, переправившись через реку, [108] стали кататься по песку, который вследствие холодного времени замерзал на них. И так они проделали дважды и трижды, а поскольку псы были покрыты шерстью, то лед смерзся с песком на толщину ладони. Сделав это, они ринулись на тартар. Те же, смеясь, начали метать в них стрелы. Но поскольку им не мог быть причинен вред иначе, чем через рот и глаза, они уничтожили очень немногих. Псы же, быстрее добегая [до них], одним укусом валили коня, а другим душили татарского [всадника]. Итак, тартары, видя, что ни стрелы, ни мечи не могут повредить псам, пустились в бегство. Псы, преследуя их в течение трех дней [и] умертвив очень многих, изгнали их из своих границ. И таким образом обрели впредь мир от них. Некий тартар также рассказал брату Б[енедикту], что его отец был в то время убит псами. Кроме того, брат Б[енедикт] твердо уверен в том, что он сам видел среди тартар одну из песьих женщин, о которой он даже говорит, что она рожала от тартар, но [рожала] мальчиков чудовищных. А вышеописанные псы очень волосаты, они понимают полностью речь женщин, а женщины — [смысл] знаков псов. Если женщина рождает дитя женского пола, у него человеческий облик матери, [а] если мужского, то он делается псом, как отец.

Не думаю. Русские казахов с самого начала как раз и называли казаки, Казачья орда и т.д. КАЗАКИ ПО ДОНЕСЕНИЯМ ПОСЛОВ ЦАРЯ ИВАНА ГРОЗНОГО (Даниил Губин, посол к ногайцам, 1534 г) ...А казаки, государь, сказывают добре сильны, а сказывают, государь, Ташкен [Ташкент] воевали, и Ташкенские царевичи, сказывают, с ними дважды бились, а казаки их побивали... (Л е вш и н, П, 47). (Семен Мальцев, посол к ногайцам, 1569 г.). ...Послал меня царь и государь в Нагаи к Урусу Мурзе, и аз государские дела сделал и Казатцкие орды Акназара Царя и Шигая Царевича и Челыма Царевича, а с ними 20 царевичев, приход их был на Нагаи, и бой писал... (Карамзин, 50).

https://ihtika.ru/book/majitov-na-sultanova-an-istoriya-bashkortostana-drevnost-srednevekove-ufa-2009/text/227 Мажитов Н.А., Султанова А.Н. История Башкортостана. Древность. Средневековье - Уфа, 2009. Страница 227. На Южном Урале где-то около X в. возникает новый тип археологи­ ческих памятников, который можно связать с приходом сюда и включе­нием в состав башкир новой, но конкретной группы племен кыргызов. Эти памятники открыты пока на территории Челябинской области и состоят из могил, обложенных вокруг камнями. Они содержат остат­ки человеческих захоронений в виде трупосожжения, а найденные при них вещи (поздние варианты кушнаренковской керамики) позволяют определить примерное их время - IX -X вв.1 Указанные могилы для Южного Урала необычны, но хорошо сопоставляются с памятниками тюхтятской культуры Южной Сибири, принадлежавшей енисейским кыргызам. Появление кыргызских памятников на далеком западе от основной территории их расселения, видимо, следует объяснить воз­ вышением кыргызского государства в конце IX -X вв. и переселением на Ю жный Урал какой-то части кыргызского населения. Возможность открытия кыргызских памятников на Ю жном Урале была предсказана одним из видных советских археологов JI. Р. Кызласовым. Основанием для этого ему послужили сведения арабских и пер­сидских авторов X в. (Ал-Истахри, Ибн Хаукаль, Худуд-ал-Алам), в ко­ торых идет речь о расселении кыргызов в непосредственной близости от Южного Урала. Так как восточные средневековые авторы pp. Яик и Итиль (Волгу) часто принимали за одну реку, в источниках Итилью названа р. Яик. В этих сведениях говорится о том, что р. Итиль «берет начало близ (земли) хырхызов (или «вытекает от границы хырхызов»; вытекает из области Хирхиз и т. д.) и течет между землями кимаков и гузов», что «на запад (от области тухсийцев)... - группа хырхызов», что кимаки обитали «к северу от карлуков, между огузами, кыргызами и горами Саклабия». По мнению самого авторитетного комментатора этих источников Б. Е. Кумекова, под горами Саклабия подразумева­ ются Уральские2. JI. Р. Кызласов полагает, что кыргызы двигались на Урал по древнему караванному пути, шедшему с востока на запад че­рез Южный Урал. Вызывает удивление хорошая информированность средневековых авторов IX -X вв. о Южном Урале: описанная ими страна кыргызов точно совпадает с территорией открытых кыргызских памятников.

https://www.knigago.com/books/ant-all/antique-myths/139721-nizami-gyandzhevi-pyat-poem/?p=328 468 Хирхиз — источники времен Низами называют так Южный Урал.

В Хазарии только верхушка приняла иудаизм. (Насчет вассалов не уверен). В общем оттуда и могло прийти имя Манас. Такие кочущие сюжеты часто встречаются.

Причем тут это? Этот персонаж из иудаизма, был еще хазарский царь Манассия https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Манассия_I_(хазарский_царь) Кроме того у хазаров встречалась и форма Манас! Часть предков кыргызов была связана с иудаисткой Хазарией и его вассалами (Башджирт - Естек), которые смешались с тогуз-огузами (кимако-кипчаки). Под саклабами нужно понимать светлых людей, а не славян. Читайте внимат-но Гардизи.

Еще раз внимат-но перечитайте мои посты. Я опираюсь на источники в определении западных границ кыргызов.

Вы, по моему, не поняли мою мысль. Я считаю, что сюжет почерпнули благодаря контактам с иудаисткой Хазарией и его вассалами? (Башджирт-Эстек).

С саяками совсем другая история. Карататары Рума (ильханские монголы) со времен Эретны/Косе Пайгамбара были под контролем египетских мамлюков, вот отсюда и Каир с Нилом.

Рад же писал, что Повсюду [там] серебро. В области Йура-Югра оно, "закамское серебро", буквально под ногами валялось, бери и подбирай. Главное всё это унести с собой. Поэтому та область у РАДа так и называлась Мангу (Серебро). А вы пишите о каких-то разрабатываемых месторождениях в Якутии.

У кыргызов кроме красных (рыжих) волос и белой кожи отмечалось также румянное (красное) лицо. У обитателей Йура (Югра) были схожие характеристики внешности. Волосы как лен - это не совсем белые, а с легким коричневым оттенком. https://www.vostlit.info/Texts/rus4/Garnati/frametext1.htm Жителям Вису и Йура запрещено летом вступать в страну Булгар, потому что когда в эти области вступает кто-нибудь из них, даже в самую сильную жару, то воздух и вода холодают, как зимой, и у людей гибнут посевы. Это у них проверено. Я видел группу их в Булгаре во время зимы: красного цвета, с голубыми [35] глазами, волосы их белы, как лен, и в такой холод они носят льняные одежды. А на некоторых из них бывают шубы из превосходных шкурок бобров, мех этих бобров повернут наружу. И пьют они ячменный напиток, кислый, как уксус [21], он подходит им из-за горячести их темперамента, объясняющейся тем, что они едят бобровое и беличье мясо и мед. Омари тоже писал, что в Западной Сибири жили люди с белой кожей, голубыми глазами и т.д., т.е. более менее с европеиодными чертами. https://www.vostlit.info/Texts/rus16/al-Omari/text3.phtml?id=12548 Страны Сибирские и Чулыманские, продолжал он (Хасан Эрруми), прилегают к Башкырдам. В земле Башкырдов (находится) мусульманский кади, пользующийся почетом. В землях Сибирских и Чулыманских сильная стужа; снег не покидает их в продолжение 6 месяцев. Он не перестает падать на их горы, дома и земли. Вследствие этого у них очень мало скота. Это обитатели сердца Севера. Приезжает к ним мало людей, и пищи у них мало. Рассказывают про них, что наберет кто-нибудь из них кости какого бы то ни было животного, потом варит их, сколько ему понадобится, и затем бросает их. После семи раз в них не остается никакого жира. Не смотря на стесненную жизнь (их), говорил он, нет между (разными) родами рабов красивее их телом и лучше их по белизне, фигуры их совершенство создания по красоте, белизне и удивительной [239] прелести; глаза у них голубые Т.е. по Гардизи кыргызы - это смесь сакалиба (светлокожие жители Севера) и тогуз-огузов. Тоже самое касается в какой-то мере касается кипчаков/кимаков. Согласно Огуз-Наме их происхождение связывается с завоеванием кыл-барак, т.е. народов Севера. https://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasiddaddin/frametext1.htm СРАЖЕНИЕ ОГУЗА (С ПЛЕМЕНЕМ) КЫЛ БАРАКА Кыл-Барак представляет собой страну в темной стороне света. Мужчины этого народа темнокожие, некрасивые и похожи на собак 35, но их женщины белолицы.... ...Когда Огуз услышал об этом, он очень обрадовался и был доволен, и это «междуречье» сделалось для него местом для остановки. Были построены суда, и к этим женщинам стали отправляться посланцы из числа красивых мужчин. Эти посланцы, которым женщины помогали изо всех сил, постепенно собрали все то, что было необходимо для Огуза и полностью передали Огузу. Некоторые из женщин из-за сильной любви к этим мужчинам ушли вместе с ними. Эта страна была завоевана таким путем. Огуз оставался и отдыхал здесь семнадцать лет. Он привел в порядок свои войска и обновил их оружие. За это время дети достигли совершеннолетия. У Огуза от одной жены (хатун) родилось четыре сына, которые тоже повзрослели. [36] В армии Огуза находилась беременная женщина — жена одного из воинов, который погиб в сражении. Время женщине рожать подошло на месте этого сражения. Поблизости росло дерево с пустым дуплом, и эта женщина родила своего ребенка в дупле дерева. Когда ребенка принесли к Огузу, то ему рассказали об этом, Огуз назвал его Кыпчаком,

@Leshrak01 https://forum-eurasica.ru/topic/6617-кыргызы-3/?do=findComment&comment=453335 Мне кажется, что Йаков-Манассия-Шемида и Жакып-Манас-Семетей - это не совпадение. Кыргызы - не потерянное израильское колено, просто часть предков (сакалиба - это не обязат-но славяне) была связана с иудаисткой Хазарией, которая смешалась с токуз-огузами (кимаки-кипчаки). Это можно понять из текста Гардизи. Кроме того, согласно Гардизи Башджирт (т.е. Естек-Иштяк или Сары Естек, рыжеволосый Естек) слушался Хазарского кагана, т.е. был в вассальных отношениях. В свою очередь, Истархи писал об истоках Итиля (Камы) в стране кыргызов. О том, что на западе земли кыргызов и лесных народов соприкаются с Паскатир (Башкирия или Великая Венгрия) писал и Рубрук. В любом случае канал для проникновения идей иудаизма был. Поэтому вполне рабочая версия, что прототипом Манаса мог быть иудаисткий Манассия.