agacir

если у Вас уважаемый нет другого смысла, то не надо пытаться относить это к другим... и повторять - это тоже безсмысленно. Можете перечитать снова (в реках наверное главное вода?)

кур "смотри" => круг кур-ган "окружен, огорожен", 2. ист. "крепостная стена" корган 1. "засох", 2. сооружен, воздвигнут, заряжен в топониме курилы, похоже окончание ил - страна, или прилагательная форма, кстати сравните курилы и карелы

еще около-космического ... БАЙ-КУНАР "богатый приземлится" или "богатый приземлениями"

а БАЙКОНУР это 1. бай-кон-нур "богатый солнечными лучами" или 2. бай-кон-ур"место богатое солнцем"?

Слово: гаре/м. Ближайшая этимология: Ввиду наличия г заимств. не из вост. языков, а из франц. harem, источником которого является араб. h.ara:m "запретный"; см. Клюге-Ге'тце 232; Преобр. 1, 119; Локоч 64. очевидно что указанный у Фасмера смысл связанный запретом - идеологичен, т.е. вторичен (субъективен) соотвественно идеологично/субъективно и выражение "взял в гарем" = "взял в запрет" тат.го"р (воркование о голубях) -> звукоподражательно, много тат.га"ра"ба" (янтарь, янтарный, ожерелье) -> много, круг рус.гербарий -> много, множество рус.герб -> круг, множество т.е. этимологически ГАРЕМ это круг, множество буквально "собранный круг", поэтому выражение "взял в гарем", "ввел в гарем" ==> "... в свой круг" в основе др.тюрк.ко"р "видеть"

[quote name='Кафедра РЯ Петрозаводского Уни "Указатель былинных имен" Сорочинские дубы (№ 3' date=' 47, 201), клюка (№ 4, 128, 132), горы (№ 5, 241, 254, 261, 308, 402, 444, 487; № 44, 147, 173, 174, 178; № 60, 182; № 79, 18, 61, 69, 224, 231, 262, 277, 310, 359, 436; № 148, 4, 12, 27, 70, 90; № 149, 11; № 157, 26, 86, 108, 140, 151; № 215, 10; № 228, 12; № 252, 19; № 306, 7), гуни (на каликах) (№ 43, 65, 66, 102, 103), земля (№ 80, 10, 33, 55, 171, 237, 353, 348, 880, 912; № 93, 25, 32; № 118, 235, 250, 251; № 119, 13; № 128, 58), дорога (№ 228, 50, 121, 183). См. [b']Сарачина, Сарацынская[/b] земля, также шляпа, сукна, поводья.]

[quote Чулуут- Чулуу - Камень - Каменистая река У реке Чулуут очень много камень большого размера вулкан.проис] есть еще доводы, что название реки ЧУЛУТ не от камня, а от воды тат.чыл-а-нырга "мокнуть, взмокнуть, намокать, намокнуть, вымокнуть" тат.чыл-а-тырга "мочить, промачивать, промочить, обмачивать, обмочить, вымачивать, вымочить, смачивать, смочить" это значит, что чулут может как чыл-ут "намокший путь" (классическая дорога, когда не было дорог), по-видимому этот-же корень и в реке Челяба (г.Челябинск), которая с учетом сингармонизма скорее всего в виде Чыла-ба{р?}

а балет?

тат.эт -собака, как и кочык, а бyре -волк но волк скорее олицотворение дикой природы, аю-буре "медведь-волк" = звери понятия добро или зло это уже идеологические оценки

если позволите а сложно-составное Деты-Кочек не может иметь другие значения ? например, кУчек типа "переходов" ... а Деты от Ти "мокрый" ?

рус.конопля очевидно с тюрк. это видно уже по окончанию -> коноп-ле интересно, что тат.кинда"р 'конопля' почти тоже самое что и киEн-дEр 'одевай', киEн-дEра" 'одевает', аналогично и конопля=киенэпле "способный одеть"

то что название Шорцы якобы от Радлова это известно, как и то что кузнец от слова кузун-Цы "работник с горячими углями" версия шор от шар/сары "желтый, светлый" - весьма симпатичная, тем более когда есть кара-черные и может казаться убедительным: 1. если бы не совпадение по времени с темой http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...%BF%BDentry2969 2. если бы это самоназвание было древним 3. если объяснить, что значит Ц, т.к. на желтые, светлые было бы ШОР-Ы а Ц это Ч (профессия, деятельность) а связь между шол и шор определенно есть, но это конечно скорее не искажение, а другое Слово: шо/ры Ближайшая этимология: мн. "лошадиная сбруя", "клапаны, прикрывающие глаза лошади с боков", начиная с 1702 г., у Петра I (см. Смирнов 332), диал. "большие сани для перевозки грузов", вологодск. (РФВ 18, 289), укр. шо/ри "конская сбруя". Через польск. szory мн., szor -- то же из ср.-в.-н. geschirre "упряжь, сбруя"; ср. нов.-в.-н. anschirren "запрягать"; см. Мi. ЕW 341; Брюкнер 552; Христиани 51. Из польск. заимств. лит. s^a~ras "упряжка по-немецки"; см. М. -- Э. 4, 4. Относительно фонетических особенностей ср. Кестнер 16, 57. лошадинная сбруя это то что могли делать шорцы тат.ШYРЕ "цевка" - диал.ШYРЕ "маленькая трубка, папироса, гвоздь, вертел, веретено" -> похоже отсюда ШУРУП и ШУРУМ-БУРУМ чув.ШУ"РЕ, ШУ"Р , монг.ШYYР, тат-мишар.ШYР "завязывать веревку" Слово: це/вка Ближайшая этимология: "трубка, катушка, нижняя часть лошадиной ноги", цевье' "рукоятка, голень", укр. цi/ва "каток, веретено, катушка", цi/вка "трубочка, катушка", др.-русск. цkвъка "моток", ст.-слав. цkв(ь)ница lЪra, болг. це/вка "катушка", цев ж. "трубка", сербохорв. ци?jев "катушка, голень, ружейный ствол", словен. се.?v ж. "трубка, катушка", чеш. ce/v, сe/vа, ci/vka "трубка", слвц. сiеvа "жила, сосуд", польск. сеwа "трубка", сеwkа, в.-луж. суwа, диал. сеwа, н.-луж. соwа, сеwа, полаб. сеv "моток пряжи". Дальнейшая этимология: Праслав. *ce^va или *сe^vь, во всяком случае, родственно лит. s^eiva\, вин. п. s^ei~va, "цевка, катушка в ткацком челноке", s^aiva\ "трубочка, из которой делают цевку, катушку", лтш. saiva "катушка в ткацком челноке, вязальная спица", независимо от того, предполагать ли при этом и.-е. чередование заднене'бных или сложные группы согласных в начале слова; см. И. Шмидт, KZ 25, 127; Бецценбергер, Lit. Forsch. 181; Бернекер I, 128; Траутман, ВSW 301; М. -- Э. 3, 638; Буга, РФВ 70, 103; иначе Зубатый, AfslPh 16, 385. Не заимств. из слав., ввиду чередования согласных -v-:-m-, фин. ka"a"mi "цевка, катушка", эст. ka"a"v, род. п. ka"a"vе -- то же; относительно фин.-уг. родственных форм ср. Паасонен, KSz. 13, 230; Вихман, FUF 16, 189 и сл. очевидно что ЦЕВКА скорееиз тюркского: диал.ЦЫБЫК (ЧЫБЫК) "прут, лоза" - др.тюрк.ЧУБУК "прут, лоза, трубка"... и САБ "стебель, рукоятка" а ШОРЫ прикрывающие глаза лошади возможно от ЧYРА" -обратная сторона (листа, ткани)

ШАР "побелка, краска" ... от древне-тюркского ШАFЫР, которое между прочим созвучно поэзии (на татарском) др.рус.ШАРЬ "краска или покраска", ШАРЬЧИИ "тот кто красит, наряжает" из древне-татарского (тюркского) Слово: шар Ближайшая этимология: II "краска", церк., русск.-цслав. шаръ "краска", шарити "красить", шаръчи "художник" (Ио. Леств., ХII в.; см. Срезн. III, 1582), ст.-слав. шаръ crоma (Супр.), болг. шар "пятно; пестрый", сербохорв. ша?ра "пестрота", ша/рац "конь пегой масти", словен. s^а?r м., s^a/rа ж. "пестрый, пятнистый", s^a/rа ж. "пестрота". Распространение этого слова говорит в пользу раннего заимствования из тюрк.; ср. чув. sa>rlа "красить", sa>ra> "краска". Арним (ZfslPh 9, 406) предполагал заимствование из тюрк. sаrуg| "белый" или "желтый". Невероятна реконструкция праформы и.-е. *ki_a:ro- и сравнение с си/зый, вопреки Петерссону (ВSl Wortst. 28). Страницы: 4,406-407

Конвенция ЮНЕСКО об охране нематериального культурного наследия Сообщение для СМИ от 30 января 2006 г. Тридцать государств ратифицировали Конвенцию об охране нематериального культурного наследия, принятую Генеральной конференцией ЮНЕСКО в октябре 2003 года. Конвенция вступит в силу 20 апреля 2006 года. На сегодня Конвенцию ратифицировали Алжир, Беларусь, Бутан, Вьетнам, Габон, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Исландия, Китай, Латвия, Литва, Маврикий, Мали, Мексика, Монголия, Нигерия, ОАЭ, Оман, Пакистан, Панама, Перу, Румыния, Сейшельские острова, Сенегал, Сирия, Хорватия, Центрально-Африканская Республика, Южная Корея и Япония. По словам Генерального директора ЮНЕСКО Коитиро Мацуура, – "Конвенция отражает огромный интерес к нематериальному наследию во всем мире – как в южных, так и в северных странах – и насущную необходимость его международной защиты, ввиду нависшей над ним угрозы воздействия современного образа жизни и процесса глобализации. Было абсолютно необходимо восполнить этот пробел в правовой защите важнейшего элемента культурного разнообразия и предоставить унаследованным от традиций живым культурам адекватные средства сохранения". Конвенция дополняет нормативный документ ЮНЕСКО в защиту материального культурного наследия и призван сохранять фольклор и традиции устного творчества (включая языки, как носители нематериального культурного наследия), зрелища, ритуалы и праздники, навыки и обычаи, связанные с природой и окружающим миром, а также традиционные ремесла. Государства-участники Конвенции обязуются принимать необходимые меры для сохранения нематериального культурного наследия на своих территориях и составить один или несколько учетных списков этого нематериального культурного наследия совместно с общинами и группами населения, создающими, развивающими и передающими это наследие из поколения в поколения. Определен также механизм международного сотрудничества и взаимопомощи в этой области. Конвенция предусматривает создание двух списков: Представительный список нематериального культурного наследия человечества и Список нематериального культурного наследия, нуждающегося в срочных охранных мерах. Она также учреждает Фонд охраны нематериального культурного наследия, финансируемый государствами-участниками Конвенции и другими источниками. Во всем мире нематериальное культурное наследие находится под угрозой разрушения, а часто и исчезновения. В ожидании вступления в силу этой Конвенции, с 2001 года ЮНЕСКО приняла ряд краткосрочных мер. Так, трижды оглашались списки Шедевров устного и нематериального наследия человечества (2001, 2003 и 2005 гг.). Эти списки включили в себя 90 шедевров из 107 стран. 27 из них ЮНЕСКО уже оказала помощь в составлении планов охранных мероприятий. 25 ноября 2005 года ЮНЕСКО включила в список Шедевров устного и нематериального наследия человечества героический якутский эпос Олонхо, состоящий из множества преданий о деяниях народных героев.

я извиняюсь, ведь это только сугубо логические версии, подтвердить или опровергнуть которые можно лишь иными дополнительными фактами. спасибо за ссылки, почитал... грустно все это, колонизация - как раньше, так и теперь 07/04/2005 Шорцы не пускают угольщиков на родную (sic!) землю без обещания сохранить их права Поводом для вынесения прокуратурой такого решения стало письмо депутата мысковского горсовета Владимира Апанаева, в чей округ входит шорский поселок Чувашка в составе Мысков. Как рассказал "Ъ" господин Апанаев, продажа участка без согласования с жителями поселка, насчитывающего около сотни дворов и расположенного примерно в двух километрах от "Урегольского Северного", может привести к трагедии местного населения — шорцев и русских. "Мы теряем пастбища, угодья, лес"... узнаваемая картина и совершенно похожая тюркская топонимика как в Нижегородской области, в Чувашии... (ключевое слово ~Москва) можно ли предположить, что например название шорцы возможно от шоЛцы или чолцы? основания для этого: 1. чредование р-л 2. в тюркских диалектах, в т.ч. сибирских твердое окончание на ц, соответствует мягкому ч и означает профессию или деятельность, в данном случае связанную с ШОР,ШОЛ,ЧОЛ, совершенно анлогично как и в слове кузне-ц буквально деятельность связанная с "жаром", куз "горящий уголь" очевидно что Кемерово от кумер "уголь"

были... издеваешься?! А почему они такие маленькие ... пильмэн кебек?

все верно Ар_ ! тат.О"ЛЕШ-Y 'раздавать, распределять' от которого тат.О"ЛЕШ 'часть, доля' - общ.тюрк. YЛYШ др.тюрк YЛYK, YЛYГ (от которого тат.О"ЛКА" 'область' - общ.О"ЛКА", YЛКА" 'область, край, владение, страна, общество'), чув. ВАЛЕ (очевидно что это близко к БУЛ-ю "разделение", да и чаг.,башк.БYЛКА",БYЛКА"Й 'БYЛА"К , область' ) где БYЛА"К 2 "земельные или охотничьи угодья;адм.единица в ЗО и Казанском ханстве" - мар.,удм.бо"ляк, по"ляк 'союз', др.тат.byла"к 'военная ...', кроме того еще значения в к-б. "группа" , др.тюрк,монг.,бурят. "отряд, рота" (кстати ПОЛК и БYЛА"К одно и тоже по звукам) тат.О"ЛКА"Н "старший, взрослый" ... якут.улаххан "великий", др.тюрк.YЛYFКАНЬ "великий, знаменитый, почтенный отец, патриарх", тат-мишар.диал. др.тюрк КАНЬ, чув.ХОНЬ, ХУНЬ "родоначальник, старейший" -- похоже не только поляк... но и русское поле это тоже деление, надел бу"лу", да и пол, половина и т.д. тоже деление ? Слово: пол Ближайшая этимология: II, род. п. -а, напр. же/нский п., также "половина", др.-русск. полъ, ст.-слав. полъ (Остром., Супр.), болг. пол, сербохорв. по? "пол-, половина", словен. ро?l "сторона, половина", чеш. pu%l, слвц. роl, польск. po/l, в.-луж. роl/, н.-луж. рo/l/. Дальнейшая этимология: Вероятно, родствеуно алб. раlе' "сторона, партия, раздел, отделение" из *роlna:; см. Иокль, Stud. 67. Относительно знач. ср. Брандт (РФВ 23, 302), который пытается связать с пол I. Ср. пола/, по/лоть.

интересны нестыковочки (дилеммы): 1. чол, чул "камень" или "железо"? - по-видимому в этом нет особого противоречия, т.к. железо тоже твердое как камень, не говоря уже о руде - камне из которого получается железо, т.е. камень(руда) содержащее железо, например железный колчедан колчедан значит буквально "то из чего делают меч (кылыч)" (вообще, этимологически нередко чол == кол, кыл) 2.перс.чил "железо" или "сорок" ? чылбыр "цепь" считается из перс.чил,чэл "сорок", но в тоже время возможно чыл-быр "крутить, поворачивать железо" аналогично чэлпэрэмэ "вдребезги" типа от перс. "сорок кусков", но может и чэл-бэрэмэ "удар железом" тат.шалкан "репа" считается возможным из персидского; в то же время в кет (хет?) диалекте есть чалгана "Репа содержит много калия и железа...", да и шал-кан об этом говорит железо и сорок наверное можно примирить посредством Венеры (круг и железо) в инете много астрологического про "железо (Венера, Обезьяна и Петух)" - несколько туманно, а вот ... Европейское Космическое Агентство, не смущенное потерей спутника Cryosat, готовится в конце этого месяца запустить на Венеру свой первый космический аппарат Venus Express. Корабль будет запущен с космодрома "Баконур" 2 октября. Путь к Венере займет приблизительно пять месяцев. ...все считали, что горы Венеры покрыты сульфидом железа (его еще называют «золото дураков»). Теперь считается, что это хлорид железа, поскольку он более стабилен», добавил Тэйлор. Также экспедиция покажет, бывают ли на Венере молнии.

но есть еще корень-значение ял (жал?) от слова ял-ла "нанимай", ял-лаб, ял-ыб (жал-лаб, жал-ыб?) "нанятый" ? холоп?

в Селенге есть что-то общее с селенге "полотенце", эленге "занавеска"... > рус. пеленка, блины со значением кружить, заворачивать, переплетать СЕЛЬ формирующийся в руслах горных рек мощный поток, характеризующийся резким подъемом уровня воды и высоким (от 10-15 до 75%) содержанием твердого материала (продуктов разрушения горных пород). т.е. возможен вариант сел-ле (прилагательное от сел) "Название Челябинск произошло от названия крепости Челяба, которая в свою очередь взяла название от речки Челябки" обычная расхожая версия значения Челяба часто приводит к чилэк "ведро", но последнее по Ахметьянову может восходить к тюркскому или персидскому чэлик "сталь" (есть еще такая же другая версия, что река Челяба (Челябка) "каменистая") еще родственные ЧОЛ ЧYЛ "пустыня" - общ.тюрк.,монг. чо"л (видимо то из чего состоит - глина+песок=камень, к слову, рус.камень по фасмеру тоже близок к железу, а возможно еще и от < ком-ын "песчанник") сравните кара-кум "черная пустыня", ком "песок", и ЧYЛ "пустыня" ЧYЛМЭК "глинянный горшок" - общ.тюрк чо"лма"к, шо"лма"к, чув. чyлмэк, чyмлэк, куман. чо"млэк Чал-у "подставить ногу, зарезать" - общ.тюрк. чал- , др.тюрк.чал которое связано с ЧАЛМА (от которого рус.ЧАЛИТЬ, ПРИЧАЛИТЬ) ЧАЛГЫ "коса", ЧЭЛ-Y "украсть, стянуть" (отсюда рус. чалить "воровать"); кирг.чэл- "задеть рогом" и т.д. еще перс.ЧИЛ "сорок" , но как уже известно это круг, множество, т.е. чил "круг" отсюда понятна семантика и чилэк "ведро", и чулмэк "горшок", особо кирг.чэлэк "деревянное ведро" и т.д. видимо семантика ЧОЛ тоже круг: ЧОЛПАН, чол, чул "камень" (круглый) Слово: чуло/к Ближайшая этимология: род. п. чулка/, укр. чуло/к, уже др.-русск. чулъкъ (Опись имущ. Ивана Грозного, 1582--1583 гг.; см. Срезн. III, 1551 и сл.; Хож. Познякова, 1558 г., 12, Хож. Котова 113 и сл.), болг. чу/лка. Заимств. из тюрк., ср. чув. ts^/@^lga, ts^/ulgа "чулок", тат. c^olga%u "портянка", c^olga "обматывать", кыпч. c^ulgau "обмотка, онуча", казах. s^ulgau -- то же, алт. c^ulgu "пеленка" Слово: чула/н Ближайшая этимология: уже в Домостр. К. 42, Заб. 114. Вероятно, в знач. "перегородка" заимств. из тюрк.; ср. алт., тел., леб. c^ulan "загон для скотины" (Радлов 3, 2175), тат. c^o"la%n "чулан, кладовая" (перегородка=огораживать)

не обращай внимания - это обычные тупые имперские "правдивые" идеологические газетные штампы-страшилки для школьников младших классов Вы подумайте сами, ведь это очевидно по этой теме и по http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...%BF%BDentry2958 ШУЛБАЕВ "богатый железом" или как это по-русски ... кузнец хотя последнее тоже с тюркского кыз-у "накаливаться", куз "горящий уголь" ... тогда скорее и ближе рус.коваль , хотя оно тоже возможно типа с тюрк. прилагательного куа-лы несомненно коваль все-же ближе, т.к. семантически тоже круг

ХОЛОП наверное близок к КОЛ "раб" у Фасмера в комментах : Менгес высказывает предположение, что это слово заимств. из тюрк. формы, предшествующей тур. хаlfа "подручный, раб", араб. происхождения;

Уважаемый Zorigoo! чИлоту -> чУлуут ? Не знаю насколько это соответствует действительности или является местной этимологией, т.к. это не одно и тоже, тогда еще надо объяснить, что значит Т или УТ ? Привести примеры, аналоги названий "каменистых" рек, которые в горах, например, все каменистые, но такой этимологии что-то не припоминаю, или оно весьма редкое? АРу: а ЧУЛ изначально похоже не только камень, скорее метеорит... звезда (Чулпан) ?