Uighur

В качестве гипотезы: В повествовании Сыма Цяня говорится, что несколько поколений шаньюев связывало кровное родство с китайским имперским домом. Возможно действительно при сюнну, монголоидные признаки считались престижными, коли они присутствуют в доме Шаньюев при, скажем, обычно европеоидной черни. Юсунь и юэчжи вели такую же политику. Археологически только в знатных захоронениях определяют смешанные, либо монголоидные черты.

Динлины были тюркоязычны. Каким образом они были ветвью скандинавов или славян, если во-первых, языковые семьи разные, во-вторых, генетика другая.

Зачем?

В шицзы, в 'повествовании о сюнну' рассказ начинается с 'чи ди' - буквально рыжеволосых варваров. Образно, китайцы гонят их на север Хуанхэ - там они стали зваться чи Ди и бэй ди. Ко времени Маодуня, 'вернувшим свои исконные земли' - южную долину реки Хуанхэ и земли Юэчжи; китайцы пишут, что 26 княжеств западного края подчинились [включая Тарим], также были завоеваны земли на Алтае, и все стали одной семьёй. Логически, исходя из источников у меня вывод такой: сюнну потомки чи ди. Известно, что сюнну поставили енисейским киргизам китайского наместника. В китайских хрониках есть упоминание, что темный цвет волос для киргизов считался бедой поскольку то видимо было результатом наместничества китайского генерала))). Забыл фамилию, надо почитать снова.

Поверьте, с тюрками в общем понимании было примерно тоже самое. Только вместо Яссы свои законы, вместо чингизидов Ашина. А уж если не согласен, то тебя гонят до самой европы как аваров))) Ведь ни енисейские киргизы, ни уйгуры не были собственно тюрками. Правда говорили на одном языке. Но видимо язык это наследие хунну.

Вот и все стало на свои места.

Каракитаи (сборная монголов, тунгусов, маньчжуров Елюй Даши), татары (мохэ -тунгусы), монголы ЧХ (сборная тунгусов, тюрков, монголов, маньчжуров). Вот тебе и разные С и даже О.

Это просто Asan Kaygy политкорректно тут пишет про индейцев. Всем понятно откуда С у казахов. Какие-то тунгусо-монголы пришли раньше 13 века. Елюй Даши и Китаев забывать не нужно. Кипчаков не было на Ляодуне или где-то в Маньчжурии, они там не фиксируются. Это околонаучный бред. Кумоси-кимаки это отдельный разговор (скоро я напишу почему). И они далеко не единственные кипчаки.

Покажите мне хоть одного домонгольского кипчака с палео-днк С. Да даже у казахских кипчаков отсутствует монгольская С, встречается лишь в пределах погрешности. Эх, друг дружок... Аль-Омари: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто одного с ними рода, оттого, что Монголы и Татары поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе…»

Хорошо) С наступившим Новым годом кстати

Это чувство юмора

У нас, неавтохонных на планете Земля сартов, не имеющих историю, лук в обиходе будет - пьяз. Хотя литературный словарь даёт еще два варианта: 'оқия, кәмән' )))))))))

Он казах или керей? Тут нужно выбрать что для него первичнее в психологическом смысле. Прекращаю оффтоп .

Почему тогда он оперирует исключительно родо-племенными терминами? И изучает историю исключительно своего рода? Или хотя бы не говорит например: вот мы 'павлодарские' - татары коренного юрта Чингисхана, а вы - простые татары и немножко сарты. Я не слышал от него ни толики о реальной истории казахского этноса - Золотой Орды и Казахского Ханства. Лишь одни татары ЧХ и псевдонаучные доводы автохонности кереев алтая-суар-монголии.

У вас просто непонятное слово. Проясните в словаре что такое 'трайбализм' в широком смысле. Без узких категорий любить/не любить.

Гумилевов, Бартольдов и прочих устаревших интерпретаторов истории здесь не нужно. У одного уйгуры и кок-тюрки - это монголы, второй тупо считал уйгуров и токуз огузов разными народами Ценность имеют лишь правильная методология, первоисточники, лингвистика, археология и днк.

Вообще не кажется ли странным, что повествование о сюнну начинается с легендарной истории Китая о жунах и ди? По всей видимости, также учитывая локализацию, китайский автор повествуя о сюнну, сделал исторический прыжок чуть ли не в 2000 лет, рассказывая о северных Варварах и чжоуском Китае. Таким образом здесь можно увидеть наследственность.

Читаю самые ранние китайские источники Сыма Цяня вкупе с археологией и прихожу к таким выводам: Жуны и Ди - возможно протохуннуские племена. Жили в Шэнси в центральном Китае. Далее китайцы оттесняют рыжеволосых варваров в долину Хуанхэ - Север Шэнси. После переселения варвары стали зваться чи Ди (рыжеволосые) и бай ди (белые). Это легендарная история Китая. Далее уже 3 век до н.э. сюнну как обычно локализуются на севере долины Хуанхэ. Когда Маодунь погубил дунху, и захватил Юэчжи, снова переселившись на юге Хуанхэ - Сыма Цянь пишет, что шаньюй лишь вернул исторические земли сюнну обратно. Учитывая, что юэчжи также исторически жили в Шэнси, теперь я понимаю почему Сабиров считал юэчжи и сюнну родственными народами.

R1b - Uighur R1a1a - Peacemaker ??? => Uighur больший кельт чем Peacemaker