Турист

Уместно тогда дать название Авторитетного издания.

Что за имена ?

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/орда/ орда 1) ист. ставка ханахан ордасы → ставка хана2) государство (у кочевников)Ақ орда → ист. Белая орда (средневековый государственный союз тюркских племен)Алтын орда → ист. Золотая орда3) перен. скопищежыландар ордасы → место скопища змей4) перен. центрғылым ордасы → научный центрмәдениет ордасы → центр культуры

1. Понял 2. Личное. Обряды уходят корнями в "нашу добуддийско-исламскую эпоху". Это как охота с птицами. 3. А тут сами себе противоречите. Вы всегда говорили, что у вас "ислам казахский" и вы "не арабизировались". В каких сферах Ислам не изменил вашу сущность ? 4. )))) вы оскорбляете не случайно. Скажите честно раз первый начали)))) "максимально-экстремальная ограниченность и примитивность в суждениях" у меня по отношению к чему или кому ?

Шапка керейская или найманская ?

Что за польза ?

Может не надо "хитрить" ? Напомню, что в Теме "Охота с ловим птицами.." Вы 12 ноября 2016 г. сами спрашивали : "Наблюдалась ли эта традиция у западных, южных и северных казахов?" По беркутам, вы уже "пойманы за руку". Был конкретный вопрос со ссылкой и примером: Есть ли у казахов обряд посвящения (жертвования) скота ? Причем алтари и окна ? Если не знаете, так и скажите. Такая обрядность есть у многих тюрков и монголов, если у казахов ее нет, значит есть вероятность былого хлопководства.

"Про калмак". И где я писал про "отставание"? Я всегда писал, что "казах" это противоположность "калмак". Первый "отделился от рода"(может женился на иранке, уехал в др.края, перешел на др.религию), второй "остался с родителями" (остался в старом кочевье, "живет по-старинке", традиционалист в религиозных взглядах) ))) "Про уйгур". Придумайте др.объяснение как народ не использующий это самоназвание сотни лет собирается на съезд в 20 в. и решает опять "уйгур" зваться.))) Вы лучше ответьте, мог "казак" и "кацап" пойти от одного слова ?

Что-то надуманное. Возможно всякое, но к примеру для калмыков существовали поселения за пределами калмыц.кочевий, там и крестили. А у вас типа : учились в одном ПТУ, там и полюбили друг друга, решили выбрать одну религию )))

Конкретно у ойратов связь с манчжу или нанайцами ? Мы налицо вылитые нанайцы, не то что парни из Ср.Азии )) Где ваша "зала" на манчжу ? Опять подлог ?

Тогда по-логике АКБ, кто переводит "көк бор" как "синий волк', вместо "сине-сивый" не тюрк ? или как ?

http://askimam.ru/article/religiya-islam/pravila-zaboya-skota-po-shariatu/ ПРАВИЛА ИСЛАМСКОГО ЗАБОЯ СКОТА 24 ноября 2009 1. Животное должно быть дозволенным – крупным рогатым скотом, буйволом, бараном, козлом. 2. Все забойщики скота должны быть мусульманами, уважаемыми людьми с хорошим характером и практикующими мусульманами. 3. Забойщики-мусульмане всегда должны следовать методу халяль-забоя животного в соответствии с требованиями ислама. 4. Перед забоем забойщик должен произнести слова «Бисмилля́хи Алла́ху акьбар», означающие: «Во имя Аллаха, Аллах велик». 5. Желательно, чтобы животное было обращено в сторону киблы (Мекки). 6. Также желательно, чтобы животное было положено на левый бок для забоя. 7. Используемый нож должен быть острым, чтобы животное испытывало минимум боли. 8. Забой осуществляется, когда животное еще живое. 9. Забойщик должен обеспечить, чтобы все четыре канала были перерезаны, а именно: пищевод, две яремные вены, трахея. 10. Перерезание любых трех из перечисленных выше каналов делает животное халяль для употребления; тем не менее, нежелательно делать это общей формой забоя. 11. Время между оглушением и забоем следует свести к абсолютному минимуму. 12. В случае, если это крупный рогатый скот, используемое оглушающее орудие должно быть правильно настроено (чтобы ударом оглушить животное). 13. Также, в случае, если это ягненок или баран, его нужно оглушить электричеством под контролируемым напряжением. 14. После забоя обработка в разделочном отделе не должна начинаться до тех пор, пока животное не станет полностью неподвижным. 15. После процесса оглушения (крупного рогатого скота и баранов) животное должно проявить несколько ясных признаков того, что оно еще живо, например, движения конечностей после забоя, фонтанирующий поток крови из кровеносных сосудов. 16. Не должно быть никакого загрязнения халяльных туш от нехаляльных, начиная с забойного отдела и заканчивая погрузочным пунктом. 17. Любое оборудование, использованное для забоя и обработки свиней, не должно использоваться для забоя и обработки халяль-животных. 18. В халяль-секторе не должно быть загрязнений от свиней или нехаляль-сектора. 19. Шея животного не должна быть ни сломана, ни полностью перерезана. 20. Если забойщик преднамеренно не произнесет тасмию, животное не будет являться халяльным. 21. В случае соседства с нехаляльным сектором, во всех отделах и всегда должны предоставляться отдельные приспособления. Источник (англ.): Совет алимов (Квазулу-Натал, ЮАР)

Если пишите О четырех группах скота, то откуда берется 5-ое место ?))))

Если хотите доказать применение птиц в охоте казахов кроме востока, то приведите факты !!!!! Если бы они были бы, вы бы давно их показали )))) А так все 'молчите" как и в вопросе Когда впервые упоминаются кереи.

О свинья и других.... http://kalmyki.narod.ru/projects/kalmykia2005/html/erdniev_1985/15.htm "Характерной чертой пищевого режима калмыков был его сезонный характер. Мясные блюда в теплое время года употреблялись редко, в основном питались молочными продуктами. Зимой же преобладали блюда растительные и мясные дополняемые некоторыми молочными. Наиболее распространенным и любимым видом мяса у калмыков была баранина, которая (особенно мясо яловых взрослых овец) считалась целительной, лекарственной. Бульоном из баранины калмыки лечили некоторые болезни. Калмыки охотно ели и едят конину, мясо крупного рогатого скота, верблюда, а также свинину, хотя свиней калмыки разводили очень мало. В пищу шло также мясо всех домашних птиц: уток, гусей и кур. Из дичи употреблялось мясо зайца, сайгака и дикого кабана. Но мясо птиц и диких животных играло незначительную роль в питании калмыцкого населения."

У нас все аналогично ! Попробуете возразить ?

http://www.gumilev-center.ru/kalmyckijj-ritual-ognennojj-zhertvy-gal-tyalgn-v-khozyajjstvenno-kulturnom-istoriko-tipologicheskim-i-ehtnogeneticheskom-rakursakh/ "Рассмотрим типичное построение этого обрядового действия у калмыков. Избранного для жертвы барана перед умерщвлением освящали, окуривая пахучим дымом можжевельника («арц«), обводили тлеющим пучком этой травы вокруг головы животного, по часовой стрелке23. После чего баран считался посвящённым – «сэтэр«ом24, а мясо его – приобретшим особенные качества. Убивали барана бескровным способом – разрезанием груди и удушением через сдавливание аорты. Этот путь Д. Банзаровсчитал более поздним и ламаистским, сменившим древние, шаманские кровавые жертвоприношения25. " "Подобные же огненные жертвы (в част-ти, при освещении идолов) существовали у монголов Чингиз-хана в XIII в. По наблюдению И. да Плано-Карпини, они в таких случаях «убивают овцу, едят её и сжигают огнём её кости»19. Лама Галсан Гомбоев, продолжая данный сюжет, приводил два (бурятских?) наименования ежегодного жертвоприношения огню: «гал тайху« и «гал такику«, как и молитвенные восклицания – «хурылха«20." "у кочевников — калмыков в качестве ритуального животного обычно избирался, как мы могли заметить, баран. Тогда как у маньчжур императорской династии Цинь (правившей 357 лет в Китае) шаманский ритуал жертву небу, во многом похожий на «гал тялгн» у соседних и подчинённых тогда маньчжурам монголов совершался со свиньёй — оч. распространённым в Восточной Азии животным61. У алтайцев — туба (тубаларов) же на важном ритуале«тайэлга» в жертву приносилась лошадь62." "В этой связи заметим, что использование в ритуале несколько раз вместо целого барана его отдельных частей: чаще всего, головы, большой берцовой кости (лат. os sacrum – священная кость) или же ноги полностью как раз-таки приобретают аналогии в погребальном обряде. В археологии известен сюжет захоронения вместе со всадником не всего коня, а только лишь его черепа и ног79. Возник даже специальный термин «частичный конь». Понятие, с которым в парную оппозицию мы можем привести здесь и другое «частичное животное» – жертвенного барана."

Про свинью напишу в др.посте. Не знаю про буддийские. По любому молитву читают. Те же "Ом-мани-падме-хум ! Есть обряды с элементами шаманом и буддизма, а может еще чего-то ... http://www.gumilev-center.ru/kalmyckijj-ritual-ognennojj-zhertvy-gal-tyalgn-v-khozyajjstvenno-kulturnom-istoriko-tipologicheskim-i-ehtnogeneticheskom-rakursakh/ "Рассмотрим типичное построение этого обрядового действия у калмыков. Избранного для жертвы барана перед умерщвлением освящали, окуривая пахучим дымом можжевельника («арц«), обводили тлеющим пучком этой травы вокруг головы животного, по часовой стрелке23. После чего баран считался посвящённым – «сэтэр«ом24, а мясо его – приобретшим особенные качества. Убивали барана бескровным способом – разрезанием груди и удушением через сдавливание аорты. Этот путь Д. Банзаровсчитал более поздним и ламаистским, сменившим древние, шаманские кровавые жертвоприношения25. " "Подобные же огненные жертвы (в част-ти, при освещении идолов) существовали у монголов Чингиз-хана в XIII в. По наблюдению И. да Плано-Карпини, они в таких случаях «убивают овцу, едят её и сжигают огнём её кости»19. Лама Галсан Гомбоев, продолжая данный сюжет, приводил два (бурятских?) наименования ежегодного жертвоприношения огню: «гал тайху« и «гал такику«, как и молитвенные восклицания – «хурылха«20." "у кочевников — калмыков в качестве ритуального животного обычно избирался, как мы могли заметить, баран. Тогда как у маньчжур императорской династии Цинь (правившей 357 лет в Китае) шаманский ритуал жертву небу, во многом похожий на «гал тялгн» у соседних и подчинённых тогда маньчжурам монголов совершался со свиньёй — оч. распространённым в Восточной Азии животным61. У алтайцев — туба (тубаларов) же на важном ритуале«тайэлга» в жертву приносилась лошадь62." " В этой связи заметим, что использование в ритуале несколько раз вместо целого барана его отдельных частей: чаще всего, головы, большой берцовой кости (лат. os sacrum – священная кость) или же ноги полностью как раз-таки приобретают аналогии в погребальном обряде. В археологии известен сюжет захоронения вместе со всадником не всего коня, а только лишь его черепа и ног79. Возник даже специальный термин «частичный конь». Понятие, с которым в парную оппозицию мы можем привести здесь и другое «частичное животное» – жертвенного барана." KENAN, у вас есть что-то подобное в прошлом ? Если нет, то возможно действительно большинство казахов в прошлом земледельцы.

Тогда по-логике АКБ, кто переводит "көк бор" как "синий волк', вместо "сине-сивый" не тюрк ? или как ?

Разве это не перевозка дров ? Почему с ваших слов казахи едят конину и баранину ? А что с говядиной ? Верного транспортного друга не едят ? Опечатка ?

С сусликами мне традиция не известна, думаю ее никогда не было. Напрасно шутите, я могу сильнее "пошутить" Вы знаете чем меня обидели : 1. Мол джунгары с ваших слов "сами виноваты". Выяснилось, что эта формула у вас распространяется и на др.народы кроме родного. 2. Если каракалпаки и казахи на кого-то нападали, то это по-вашему предупредительная мера, если на вас нападали, то это суперзло. Напрасно вы думаете, что я пытаюсь задеть вашу религию. Я специально вас хотел обидеть только раз с "турецкими гаремами"

А если сравнить халхасцев и казахов, то кто культурнее ?

http://kunstkamera.ru/files/lib/978-5-88431-291-3/978-5-88431-291-3_05.pdf "этимологией названия «калмак» является тюркское «калмак» — «остаток», «оставаться», «отсталый» и т.д. Это значение слова представлено в анонимном произве- дении XVI в. «Шаджарат ал-атрак», в котором рассказыва- ется о принятии монгольскими кочевниками Дешт-и-Кыпчака ислама. За оставшимися на месте (на северо-востоке Дешт- и-Кыпчака) закрепилось название «калмаки», т.е. «остаток», «отсталые», а принявшие ислам и переселившиеся в Маве- раннахр стали называться «узбеками» и вскоре смешались с тюрками [Тизенгаузен 1941: 207]. В.В. Бартольд, а вслед за ним А.А. Семенов считали эту легенду, а также этимологию этнонима «калмак», фантастичной [Бартольд 2002: 142; Се- менов 1954: 13–18]. В связи с биографией хана Узбека кал- маки упоминаются также у Утемиш-хаджи, автора первой по- ловины XVI в., в «Чингиз-намэ». Кроме того, в произведении середины XVI в. «Тарих-и-Рашиди» среднеазиатский автор Мухаммад Хайдар сообщал, будто в устных преданиях мого- лов говорится, что Туглук-Тимур, прежде чем стать ханом Мо- гулистана (1347–1362/1363), т.е. в первой половине XIV в., был привезен от калмаков [Тизенгаузен 1941: 201; Хайдар 1996: 38–39]. Эти предания представляются правдоподобны- ми, если учесть, что предки части узбеков, как и части казахов, изначально, до принятия ими ислама, были монголоязычными [Бартольд 2002: 275]. Правда, сведения о ранней истории кал- маков Дешт-и-Кыпчака происходят от авторов, живших позже описываемых событий — в XVI в., когда этноним «калмаки» применялся к разным монголоязычным кочевникам, преимуще- ственно к ойратам Монголии и Джунгарии. Но, по всей вероят- ности, в XIV в. слово «калмак» уже использовалось тюрками в значении этнонима или начинало принимать этническое зна- чение. Слово «калмак» бытовало в тюркских языках задолго до Узбека. Автор XI в. аль-Кашгари в главном труде своей жиз- ни — «Диван Лугат ат-Турк» («Словарь тюркских языков и наречий») — приводил два значения слова «калмак». Он пи- сал, что к корневому слову прибавляется «мак», в результате чего возникает отглагольное имя. Корень «кал» имеет значение «оставаться» (№ 3336) и «приходить» (№ 3339). В соответ- ствии с этим аль-Кашгари приводил ряд случаев, где использу- ется слово «калмак» в значении «прибытие» (№ 4939, 4977, 5040) [Аль-Кашгари 2006: 502, 510, 789, 796]. В литературном памятнике XIV в. «Гулистан» Сейфа Са- раи, написанном на поволжском, слово «калмак», как и у аль- Кашгари, в качестве этнонима не используется, но для нас может иметь интерес, что Э.Н. Наджип, исследовавший язык Сейфа Сараи, отмечал, что это слово в поэме «Гулистан» яв- ляется производным от глагола «пришёл» [Наджип 1975: 92]. Также слово «калмак» имеет у Сейфа Сараи значение «остав- шиеся»: «Миңа кирәк,-диде,-яр берлә үлмәк, Газаплар берлә калмак кемгә кирәк?!» По мнению А.Г. Мухамадиева, слово «калмак» здесь означает «оставшиеся» (в данном случае — с горем)1 . В узбекском языке слово «калмак» может иметь следую- щие значения: отставать — калмак; отставка — кеин-калмак; опаздывать — кеч-калмак; опасаться — вахим-кылмак; раз богатеть — баюб-калмак; увидеть — куруп-калмак; уснуть — ухлаб-калмак и др. [Лапин 1889: 46, 50, 72, 107, 163, 193]. В связи с этим этноним «калмак» изначально мог иметь самое широкое значение, например, при первых продвижениях монголов на запад в тюркоязычную среду «калмак» могло озна- чать «пришлые» и лишь затем получить клерикальное значе- ние, которое приведено в «Шаджарат ал-атрак»: «оставшиеся язычниками». По сути, вся наша уверенность, что название «калмак» имело значение «оставаться», зиждется лишь на одном этом свидетельстве. Более раннее употребление этнонима «калмак» в источниках до XIV в. или по отношению к периоду до Узбека нам не известно, если не считать полуфольклорного повествования Ахсикенди (XVI в.) в «Маджму ат-Таварих» («Собрание историй»), в котором говорится об участии кал- маков в завоевании каракитаями Средней Азии в начале XII в. [Маджму ат-Таварих 1973: 200–216]. То, что этноним «кал- мак» не встречается в трудах современников до XIV в., может быть связано либо с отсутствием его до этого времени, либо с тем, что самые ранние тексты, содержащие этноним «калмак», еще не введены в научный оборот."

KENAN, если вы такой обидчика, то не отвечайте. Это нормально. Но если чел.нужны соврем.способы охоты, то он так и спросит. Сайт исторический, если вы не знали. Я и др.люди пытаются выявить интересные факты в зависимости от различных факторов (нация, религия, расстояние и много др.), разобраться в своей истории с помощью данных в том числе по соседям, из-за малого кол-ва письмен.источников прошлого. Я не доказываю свою какую-то "наследистость", не передвигаю страны как "ваши предположительные земляки".

Каких вопросов я избегаю ? Про кожа, про численность ......?