-
Постов
3793 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
75
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Kenan
-
Соратник ЧХ Майкы бий это поздний фольклор, там и Кипчак бий имеется насколько помню. Потомки Майкы знали что он жил +- при ЧХ и сочинили что он был его соратником. Почему у казахов сохранилась память об одном Майкы бие, а не о Майкы нойоне если один из них был Байку хушином а другой нет?
-
Иса углы Амет из рода уйшин упоминается в Дафтар-и Чингиз наме. Это который предок уйсынского рода Сыргели. Т.е. это указывает на то что уйшины это уйсыны. К тому же род барын/бахрин упоминается отдельно от уйшинов. В перечислении беков хана Джанибека отдельно Амет и Сарай бий барын. И непонятно зачем уйшинам называть себя кереитами ("кереями") когда их монголы разгромили.
-
Понятно. А кем был Майкы бий для уйшинов?
-
Т.е. вы считаете что уйшины не имеют отношения к уйсынам? Вы считаете что потомки уйшинов джуркинов это кереи ашамайлы?
-
Как аргыны оказались в составе хакасов, и связано ли это как-то с пребыванием Караходжи аргына (со своим родом) на востоке Улуса Джучи в период правления Тохтамыша?
-
Не понятно как это связано с моим тезисом "хушины = род джуркинов" ?
-
Джуркины сами по себе это нирунский род, если они воевали на стороне кереитов это не делает их кереитами. ______________________ Кстати Википедия пишет что потомки Борагула живут в хошуне Ушин-Ци (Ушин) во Внутренней Монголии.
-
Уйшины происходят из Джуркинов нирунов ? Из хушинов были Байку нойон и Борагул нойон. Т.е. они из одного рода. Что мы знаем о Борагуле (Борохуле) ? Борохул был найден в кочевьях джургэнов (после их разгрома) и затем воспитывался у Оэлун. Если Борохул и Байку из одного рода хушин, при этом Борохул также упоминается как найденный мальчик из племени Джурген, это говорит о том что хушин это джуркины. Этим объясняется старкластер нирунов у уйсынов / уйшинов-хушинов.
-
Уйшины происходят из Джуркинов нирунов ? Из хушинов были Байку нойон и Борагул нойон. Т.е. они из одного рода. Что мы знаем о Борагуле (Борохуле) ? Борохул был найден в кочевьях джургэнов (после их разгрома) и затем воспитывался у Оэлун. Если Борохул и Байку из одного рода хушин, при этом Борохул также упоминается как найденный мальчик из племени Джурген, это говорит о том что хушин это джуркины. Этим объясняется старкластер нирунов у уйсынов / уйшинов-хушинов.
-
Адайцы стоят особняком из остальных алшинов и формально входят в байулы. Есть ли какие-нибудь легенды о происхождении рода Адай?
-
Ивак и Джегал-Болди это судя по всему Уак и Жагалбайлы Хаджи-Герай и Кангли (Ирхан, Аргакли) это Кереи и Канглы.
-
Это традиционная прическа для калмыков или влияние цинов?
-
Есть идентичные тамги, перевернутые и не перевернутые
-
Смотрите тамги А когда и кто их переселил из Ильханата в Могулистан? Если адайцы стоят особняком в алшинах (не потомки Алау) то возможно их Ильханата они.
-
Новость "хайповая" но еще не факт (по словам исследователей на видео) что это адайцы казахи. Тамги у самих казахских родов бывают одинаковые, при том что племена разные.
-
Видимо потеряли в ней практическую нужду. Ведь объединение людей по родственным узам, по мужской линии стало не актуальным. Почему у казахов и кыргызов в таком случае сохранилось хотя бы формальное родовое самосознание? Думаю сильные патриархальные традиции этому причина. Т.е. даже в голову не придет выбирать к какому племени относиться когда твой отец условно найман или аргын.
-
Не знаю, вряд ли. Скорее всего ассимилированные осевшие узбеки, чагатайцы и различные тюрки.
-
Среди таджиков (таджикистанских) немало растворившихся узбеков судя по монголоидным чертам.
-
Какие рода алшынов из Могулистана?
-
Для удовлетворения тщеславия и с целью быстрого обогащения в "пацанской" среде барымта поощрялась, но в целом это было преступлением. Это сравнимо с тем, как в наше время люди могут хвастаться причастностью к криминалу или какими-то конкретными преступными делами, за которые не понесли наказания. Звание "Батыр" никогда не было официально присваиваемым у казахов. Но "батыр" в истинном смысле никогда не подразумевал под собой воришку или дурачка хулигана.
-
Мне интересна изначальная культура сельджуков до того как они испытали максимальное влияние персидской культуры. Глядя на их наследие материальной культуры, она не похожа ни на что. Для Ближнего Востока в ранний период они были явными чужестранцами. При этом сельджуки не выделяли себя в отдельную касту как монголы в завоеванных землях. Современные же туркмены это наследники хорезмийской и золотоордынской цивилизации прежде всего.
-
https://ru.wikipedia.org/wiki/Туркоманы Прочитал что туркмены среднеазиатские не имеют отношения к туркменам (туркоманам) сельджукским. Т.е. туркоманы-сельджуки которые правили от Мавераннахра до Ближнего Востока, являются предками современных азербайджанцев, турок и туркоманов Сирии и Ирака. Язык соответственно их ближе к азербайджанскому и турецкому. А туркмены современные это более поздний этнос. Насколько верно это утверждение?
-
Так можно любого казаха теперь узбеком называть. Например Кобланды батыр был узбеком. А что? Он на несколько лет позже стал "казахом" чем другие узбеки ставшие казахами. Он служил Абулхаир хану, был против казахов в первое время. Керей и Джанибек тоже были узбеками, потом решили стать казахами. Официально. Предки Абая Кунанбаева тоже узбеками были, значит он узбек а не казах. Логично? А вы знали что хан Золотой Орды Узбек тоже был узбеком?
-
1. Там сказано что казахи подразделяются на два крыла Алаш мыны и Катаганы. Что там непонятного? Либо с логикой проблемы либо отчаянно притягиваете за уши какие-то свои взгляды. 2. "Катаганцы вполне могли быть кочевыми узбеками, которые остались в составе казахов" - ?????? По правде, казахи больше узбеки чем сами узбеки (которые микс из узбеков, чагатайцев, таджиков и др. народов). Узбеки или "илатия" это кочевой народ ЗО и пост ЗО. Культура и быт един, но под разными правящими династиями. Все казахи это узбеки, которые вошли в состав "казахов".
-
Вы занимаете позицию слабого, и у вас слабые аргументы. Если указано в источниках что казахи делились на Алаш мыны и Катаган значит это сильный аргумент который надо оспаривать если вы против. Проще говоря, это вы со своей позиции слабого должны доказывать что Джалаири не прав, и объяснять всем почему ваши измышления стоят внимания.