Kenan

Подозреваю этот ареол тёмно-оранжевый на территории Средней Азии и Сибири G1 являются именно казахами из рода Аргын.

В таком случае почему монгольские племена (кунграты, мангыты и др.) после тюркизации не избавили от монгольских окончаний? Тут скорее автор современник сам прибавил окончание -ан, и монгольское окончание -ут. А логичнее всего аналогия с Кереями, т.е. название племени происходит от имени собственного предка, но вот беда, племя из которого был этот предок все забыли.

Аргыны - племя из Улуса Джучи. В такой форме название впервые упоминается не ранее 14 века. Аркинут - племя из улуса Чагатая. Упоминается редко в источниках. Аргунан - племя упоминаемое Рашид ад Дином, из которого происходила Аргун-тикин - одна из жен джучида Тимур-Буки. Важно заметить что племена из которых происходят жены тех или иных чингизидов по Рашид ад Дину совсем не обязательно должны быть из улусов своих мужей. Масса примеров когда хатуны через половину Евразии проходили для замужества. ____________________________________________________________________________________________________________________ Насколько мне известно ближайший гаплотип к аргынскому, хоть и весьма отдаленный находится в Монголии. Я бы поставил на монгольское или около-монгольское происхождение аргынов вопреки более популярному мнению об их инородном происхождении в период Золотой Орды.

Дело в том что сами монголы 13 века ничего не знали об Огуз хане и т.д. Ясно засвидетельствована родословная монголов от Бодончара, и нет там места Могул хану или Огуз хану. Современные монголы тоже ничего не знают про Огуза.

Интересно какой общий пласт может связывать киргизов, казахов, уйгуров, шорцев, хакасов, алтайцев и тувинцев? Либо некий тюркский, либо монгольский.

Близки ли канглы с туркменами по гг Q ?

Хотите сказать что историки не заметили очевидного родства хунну и скифов? В плане того что они более чистые монголоиды чем остальные южносибирские и др. тюрки? Наверное да, если сравнивать с тюрками хунну и коктюрками. А в плане общей преемственности культуры и т.д. тувинцы тяготеют к монголам, а якуты сами по себе. Но если тувинцев рассматривать как потомков лесных урянхайцев, а якутов как автохтонов своих земель, то весомого отношения к коктюркам и хунну они явно не имеют. Если стандарт тюркскости это некий образ воина хунну или кок-тюрка, то никто из ныне существующих народов не будет соответствовать этому стандарту и на половину.

Все европеоидные тюрки носители разных культур (татары, чуваши, турки, кумыки, узбеки и др.), которых ничего не объединяет (единого сугубо тюркского), в отличии от тюрков с кочевым прошлым, которые в большинстве своем монголоиды.

Язык Кодекс Куманикус куда ближе к казахскому чем древне-тюркский язык. КК это даже не кипчакский или татарский (волжско-булгарский) а язык по сути ордынский, насколько помню с монголизмами. Язык КК имеет прямое отношение к татарскому и казахскому языку.

Следующий вопрос, как и когда уйгурский этнос обрел европеоидные черты? Понятно что было ираноязычное население карлукского ханства, позже тюркизированное, но как считают сами уйгуры? В одном из споров в прошлом, среднеазиатский ираноязычный компонент в уйгурах насколько помню оспаривался напрочь.

1. Насколько я понимаю уйгуры странствовали вместе с монголами, и распространились по ВТ также вместе с ними. Что именно побудило могольское население называться уйгурами, если они один из множества элементов этноса?

Вопросы представителям уйгурской национальности: 1) Будет ли верно утверждать что наиболее близкий народ преемник уйгуров это могулистанцы (кочевники + оседлые) ? 2) А до могулистанцев поровну: карлуки, уйгуры, возможно и каракитаи ?

Единичные случаи случаются, но массовых браков не могло быть.

Извиняюсь за балаган выше, но суть думаю понятна. Но представьте какой была жизнь казахов до колонизации, комуннизма и капитализма. Одно дело когда ты муравей трудовая единица в неком государстве, другое - когда ты часть сложной клановой общности со своей иерархией и системой наследования. Жизнь такова, что если ты хочешь быть крутым джигитом, ты должен доминировать над кем-то. А над кем ты будешь доминировать если не завоевываешь города и страны? Придется быть падишах-патшой в своем ауле, или в юрте, или на кухне. Просто почитайте источники, любые. Там косвенно можно понять какой образ жизни был у властвующего слоя в Монгольской империи. Это далеко не то что сегодня. Хан и его приближенные забирали все лучшее, а харачу оставались харачу.

Можно привести простой пример: Жил был Бастыкбай-паша из племени "Х", очень солидный и авторитетный агашка, и было у него много жен, наложниц и конечно же сыновей. Сыновья мажорики были весьма востребованными женихами, каждый более мелкий бай стремился выдать дочку за одного из мажориков, для престижа и связей с Бастыкбаем. У мажориков родились такие же мажорики, от множества жен и наложниц. А у третьего поколения Бастыкбаевцев та же история. А простые сыны чабанов женились на одних женах и вообще не пользовались спросом у кыздар. Кто хочет рожать будущих слуг для мажоров если можно создать семью с мажором? В итоге, внутри племени "Х" потомство Бастыкбая разрастается в геометрической прогрессии, тем самым постепенно вытесняя из арены этногенеза менее престижные ветви племени. Но могут ли потомки Бастыкбая всегда оставаться на коне? Ведь их стало так много что уже последнего барашку приходится делить. Случился какой-то кипиш и род бастыкбаев становится таким же беспонтовым журтом как и остальные рода племени "Х". Но среди многочисленных потомков Бастыкбая появляется новые агашки вернувшие почет своему роду. И эти агашки снова наплодили целые аулы. _________________________________________ Это в наше время из-за кино и песен люди ищут любовь и страсть в отношениях, и думают что так было всегда. Но в суровые времена суровых кочевников не было турецких сериалов, и телевизоров не было. Браки были по расчету, а альфа-самцы становились родоначальниками. Пример карикатурный, но суть правдива.

Картошку вообще казахи не ели, это противоречит нашей культуре. Сегодня ты ешь картошку, завтра будешь водку вместо кумыса пить? Стоп, с водкой надо подумать, ведь у 90% казахов есть водка в холодильнике. Думаю нужен беш-надзор чтобы воспрепятствовать падению казахстерона у казахов. А то завтра урюк будут добавлять в беш и кричать что беш всегда был таким.

Настоящий беш всегда был с рыбой, остальное заимствование от узбеков и др. Без вариантов. Беш это рыба, а рыба это беш. Любой кто скажет обратное, должен пройти кумысотерапию для повышения уровня казахскости в крови (еще нельзя употреблять изюм и картошку в период лечения).

Мусульманские народы не могли массово смешиваться с другими народами, т.к. женится на буддистках, конфуцианках, и т.д. кроме женщин христиан и иудеев мусульманин не может, а мусульманок выдают замуж только за мусульман. Редкие периодические случаи браков с новообращенными мусульманами или браки вопреки запретов ислама не могли оставить существенный вклад в этногенез. Про потомство маньчжур, китайцев и джунгар это уже насвайные приколы из вокзальных туалетов.

Не знаю. Может я путаю, но кажется родственная жагалбайлы гг встречалась в Монголии. Возможно ханьцы с этой гг просто потомки ассимилированных монголов. Отрывок из статьи выше просто пришел в голову.

Найманы проживали в провинции Шэньси, возможно их потомки живут по сей день там. Отсюда и родственные гаплотипы.

Доказано ли преемство гуннов от хунну?

Учебники по истории времен моего отбывания срока в среднеобразовательном учреждении были не совсем об истории казахов. Это больше похоже на археологию и копипаст отчета КазССР по колхозу и прочим действам. Мельком упоминается история казахов, но это как закинуть урюк в чан с водой и назвать это компотом. Очень много воды. В общем, ученикам оставляют много свободного пустого места в головах, видимо так развивают воображение в школах.

Как авторы версии "монголы были тюрками" объясняют языковую принадлежность киданей? Ведь известно что их язык монгольской группы и был родственным языку монголов в 13 веке, и поныне. Просто я не слышал чтобы киданей и кара-китаев называли тюрками.

Признаю что сам не имею достаточных знаний об истории уйгуров, потому больше не вернусь к таким утверждениям

В Улусе Джучи тоже была традиция брать жен из кунграток. Эта традиция прекратилась когда кунграты решили создать свое государство в Хорезме во время междоусобных войн джучидов за титул хана. Сведения о кунгратах в Улусе Джучи: Нет подтверждения существования такой традиции у монголов.