Мерген

Ratio, монгол.языки "оформил" киданьский язык и письменность. А кидани, вследствие контакта с китайцами могли быть отсталее китайцев, но не русичей, тюрок и еще кого-то...

Ratio, давайте вас переименуй в "Хитрец" ? Вы скажите нет, ведь неспроста я так назвался! Какой-то информационый код накопленный внутри вас вследствие происхождения, воспитания и контактирования с окружающей средой часто определяет имя. Если только есть возможность самому решить. Бывает в меньшинстве случаев имя определяется случайно. У буддистов советуются с ламой как назвать, подходит или нет. А вы говорите: "В дет.доме сами разберутся! "

Кенан, ну тогда давайте считать калмыков, монголов и манчжуров тюрками. Почему нет. А киргизов и казахов монголами. Название рода основа его. Если этот род перенес "потрясения" или "слияние" с кем-то тогда принимается имя которое не нравится и неподходит их сущности. Если завтра Казахстан и Китай объединятся, то вы Кенан из доброй воли не смените имя на китайское. Имя осн.маркер чел. Не зря у некоторых тюрко-монгол.племен существовал обычай использования 2-х имен, имена давали детям также чтобы они выжили вкладывая опред.значение.

Пример с Рамаданом неуместен. К примеру, есть род Манджикин (тибетизм). Название говорит за себя, что род появился после распространения буддизма у калмыков. И найманы и кереиты не были "разгромленым народом" и их имена вошли в историю когда они "рулили", так что не было нужды принимать навязанный кем-то этноним. Вопрос монголоязычия неоспорим (м.б.спецы возразят), можно лишь изучать долевое участие тюркского компонента.

Найман и Кереит по-тюркски не переводится, значит не тюрки. Наверно это ваше предположение ?

Кенан, так "Монгольские племена Орды" частично отюречились или полностью ?

Значит уйгуры=кыргызы ? А киргизы думают что родня на Енисее ?

Предлагаю производить этноним "кереит" от калмыц."күрә"(круг) с добавлением множест.числа.Аналогично этноним "торгоут"(торhуд) от калмыц. "төгрг" во множест.числе. Также есть в калмыцком помимо указаных значение слова круг как "дуhу", что созвучно с племенами древности "дун-ху". Т.е. кереиты предавшие Чингиса сменили просто вывеску с тем же значением, но не потеряв монгольского окончания в этнониме как "др.претенденты на наследство".

Предлагаю производить этноним "кереит" от калмыц."күрә"(круг) с добавлением множест.числа. Аналогично этноним "торгоут"(торhуд) от калмыц. "төгрг" во множест.числе. Также есть в калмыцком помимо указаных значение слова круг как "дуhу", что созвучно с племенами древности "дун-ху". Т.е. кереиты предавшие Чингиса сменили просто вывеску с тем же значением, но не потеряв монгольского окончания в этнониме как "др.претенденты на наследство".

Интересно есть усредненные данные размеров головы по различным нациям ? Наверно у монголоидов голова больше всех ))))

Согласен с тем,что его потомки давно уже не тюрки..Но тем не менее,изначально они были тюрками.. Так-же как и монголы-хиргисы : сейчас они монголы,но немонгольский корень "хиргис" говорит об изначально кыргызском происхождении. Тыныч, сам не очень верит в господство киргизов над ойратамт. И я так понял, что эти люди с Енисея (не читал). Просто это у него "фирменная подколка")))

Так какого роду-племени Манас ? Ясно, что не кипчак и получается, что киргизы по эпосу получились из: кипчаки+Манасовцы+"кто еще ?" Если как Алпамыш конырат, то будет "сдвиг" происхождения в сторону ойратства. Хотя предположу, что Алпамыш из "банды саврасых", а Манас из "бело-буланых".

Почему вы решили,что такие великие ученые историки как : Миллер,Фишшер,Бартольд,Радлов,Бутанаев,Худяков и мн.др.,кто выдвинул и дальше развил енисейскую гипотезу - являются киргизами? Есть у меня такая гипотеза, но вопрос не ко мне.

Из Вики: "..Среди памятников эпического творчества тюркского народа огузов, переведенных академиком В. В. Бартольдом по рукописи XVI века, озаглавленной «Книга моего деда Коркуда» («Китаби деде Коркуд»), имеется «Рассказ о Бамси-Бейреке, сыне Кам-Бури», который совпадает с «Алпамышем» по сюжетy и именам некоторых действующих лиц. В этом огузском варианте"Алпамыша" нет ни Конграта, ни локализации действия в Байсуне, ни калмыцкой темы,..." Про "калмаков" насочиняли потом казахо-узбеки.

В Джангаре аналогично появились новшества связанные с буддизмом в виде "верхнего пласта".

сойку- гулящая девка по-кыргызски, думаю что по-казахски примерно также По-калмыцки "сайглх"- идти мелкой иноходью.

Значит уйгуры=кыргызы ? А киргизы думают что родня на Енисее ?

Не удивлюсь, что лидер по прочтению это Асан-Кайгы. Надо делать поправку на наличие интернета и лень человека. Получается, что парни из КЗ говорят: "Мы будем заниматься фольк-хистори,т.к. большинство все равно думает иначе !))" Если есть спрос на "товар", то продавцы рано или поздно найдутся

Прошу прощения в таком случае!К сожалению не знал эту сторону трагической судьбы каракалпакского народа..Я почему-тор считал,что основная потеря каракалпаков - это те,кто ассимилировались среди соседей и приняли тот этноним,в котором растворились..Можно ознакомиться с цифрами?Про джунгар : если не ошибаюсь,то при населении ок. 1 млн. чел. было вырезано ок. 90% населения ханства..(Поправьте меня.если я ошибаюсь). Да вроде не было никогда ни у кого столько народу. М.б. в КЗ так считают чтобы оправдать "некоторые военные неудачи" с джунгарами. Видел только оценку населения Джунгарии в 500-600 тыс.чел. Была также эпидемия оспы, перевороты лет 5 и 4 года оккупации Китаем. Если взять за основу 1 млн. и "демонизацию соседями", то якобы можно было собрать армию 200 тыс.чел., то тогда бы китайцам, монголам и казахаи вместе взятым (что и было) трудно было разобраться с ойратами.

М.б. микс угро-фин, славян, немцев и тюрок ?

Да, горы "чахлые" Интересны семейные узы хошутов и казахов. К примеру, хошуты по исследованиям некоторых генетически близки к манчжурами и тибетцам (или эвенкам). http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24132124 Они же считают родней калмыков между собой (торгутов и д¤рвудов,кроме хошутов), а также с монголами и алтайскими казахами.

Ну да, частично "бледнолицесть" венгров подтверждает. А ведь говорили, что у них большинство названий племен тюркские.

А как-же главный аргумент,по версии Рустам аке,казахский язык,который по классификации ученых филологов входит в кыпчакскую группу?Каков ваш контраргумент по этому случаю? А разве не "кипчакство" роднит казахов и киргизов ? Понятно что есть и др.компоненты, но этот же доминирующий ! Что же тогда так сближает два народа ? Не монголы точно. Татары уничтоженные Чингисом ? Кимаки? Карлуки ? Если не было связующей одной основы в прошлом,тогда наращивается вывод это один народ (казахи и киргизы)!

По размножению. Люди живут в разных условиях. Оседлые лучше размножаются кочевых. Каракалпаки-полуоседлые, значит быстрее плодились, а узбеки еще оседлее, значит еще больше... Но парни из КЗ говорят, что казахи исконные номады и оседло не жили. Одно должно вытекать из другого, а не меняться по вашему желанию.