Мерген

Почитайте Рычкова, Потанина, Пржевальского, Гавердовского и других исследователей и путешественников. Дикие ослы или куланы, дикие лошади или тарпаны, дикие верблюды или каптагаи, водились в степной и лесо-степной полосе от Кубани на западе до Джунгарии на востоке. И даже не только в 17 веке, но даже и в 18-19 веках.По моему, с куланами и дикими верблюдами инфы предостаточно, приведу вам лишь данные источников про диких лошадей: Ну что, засекаем время для вашего великого месячного поста? Я просил данные по Волге, а вы даете Иртыш. А вот что пишет ваш достоверный источник... http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Celebi5/text6.phtml ".. Они живут по двести, двести пятьдесят и триста лет, а когда больше не могут продолжать естественную жизнь — склоняют голову на плечо и в тот же день умирают. . [Умерших] либо закапывают в землю, либо сжигают на огне, либо бросают в воду; или же, наконец, покойников /849/ съедают. В своем месте будет описано, как поступают [с умершими] сообразно их вере и [велениям] жребия..."

АКБ, что вас "заклинило на могиле-могилах", если вскольз прошлись бы как док-во, а так все не в тему... Наверно в теме Смещения юрта Чингиса не с кем там дискутировать.. Если для Чингизидов так было важно, где похоронить потомков (в.т. казахских), то с последним присталищем Чингиса все было бы ясно. Поговорите с казах.чингисидами, м.б. нашепчут что-то. .

Вы же всегда пытаетесь показать себя ярым противником фолька и фричества. Какой еще к черту Алттауул в текстах средневековых авторов? Что вам не нравится ? Напишите сами как будет созвучнее, но по-казахски. Смотрите "первоисточник" и если там будет "Алтта уул", то значит "гора с золотом"

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26842947

Что появилось раньше тюрк или тюркют ?

Какие щас расценки на разные ДНК ?

Получается так: Супер-пупер анализ делали только на этнических казахах. По казахам получены данные, что к алшинам наиболее близки найманы, затем табыны. Однако выборка (кол-во обследованых) очень мала, менее 10 чел. (?). По калмыкам нет супер-анализов, но на основании не очень точных(предварительных) результатов можно сказать, что вероятность близости калмыков и алшинов выше близости разных казах.тайпов и тем более близкородственных каракалпаков, башкиров и киргизов. Правильно написал ???

из "Обозрения киргиз-кайсацкой степи" Гавердовского: "Предания согласно с историею показывают, что Большая орда составилась тогда из тех собственно отродий, которые прежде непосредственно зависели от верховных ханов, а также и из семейств, изгнанных из Большой и Малой Бухарии, и из соседей Китая, удалившихся сюда от военных ужасов. Средняя орда произошла вся из древних великих туркских или могольских поколений, составлявших в свое время особенные орды, каковы суть: найманы, уйгуры, карлики, кипчаки и прочие. Все они управляемы были от старших детей потомства Шейбания. Меньшая включает смесь разных народов, а именно: кипчаков, булгаров, нагайских, узбекских, крымских, казанских и астраханских татар, турков и прочих, по многим случаям сюда удалившихся и приставших к поколениям младших детей Шейбани-хана, от коих главные в сей орде роды байулы и алимулы ведут прямое свое начало." "В Большой орде произошли от сего три главные рода, а именно: род саргамский, ведущий свое начало от карликов, тулатовской – от потомков Тулия, сына Чжингиз-ханова, зюнский – от древних канклов. В Средней, как в многолюднейшей, четыре: собственно древний найманский, кипчатский, аргинский от уйгуров и курейский – от курисов. В Малой – три: алимулы и байулы от потомства Шейбани-хана или, лучше сказать, от двух братьев, детей Фюлата, которым орда была разделена; и третий чжидеруу (семиродский) – из семи поколений и из семи разных мест вышедших в степь Киргизскую."

1. Прошу доказать ссылкой "на другой даёте целым народам неприглядные имена" Иначе вам отвечать не буду. 2. Что за комплексы ? Поясните... Если лично ко мне, то ДНК свой не знаю. Когда узнаю, то это вряд ли что-то изменит. 3. По камланию. Думаю, что верят в происхождение всех аргынов от 1-го чел времен Зол.Орды только в Казахстане. От какого-то Аргына, хотя боле-менее известен ойрат под таким именем. 4. Если есть средства на ДНК, то меня не гложет зависть, рад за соседей. 5. Что вы так болезненно реагируете ? В соседней ветке, как вы говорите пишут, что монголоязычные не знают(знали) упряжи. Покажите свою принципиальность и выскажитесь там.

Пытались ли применить 2 метода: 1. Среди всех результатов просто найти среднее арифметическое. 2. Зная кол-во каждого тайпа и имея гаплогруппы через логарифм найти среднее в завимимости от связи признак-количество. Существенна ли разница ? Пример: тейп Алирой имеет 70 чел., но обследовано 3 чел.на ДНК, а тейп Курчалой имеет всего 30 чел., но он интересен ученым и обследовано 10 чел. Как вы найдете Среднее по обоим тейпам ??? Просто по 13 признакам (обследованым) определить объемную долю у народа который имеет родовое деление думаю "тупо", ведь вклад(кол-во народа) каждого тейпа разный. Тем более исследователь говорит, что род 1-го народа не сравним со среднеарифметическим 2-го народа

Алтай или "гора с золотом" [Алтта уул] может быть где угодно. Соврем.олигархов тоже наверно хоронят в золоте )))

"Лесные" слишком широко звучит для общей гаплогруппы "С3с1" и еще более важно для общего СНИПа "м48"

Значит якуты знакомы с упряжью ? Есть сведения как давно ?

Ок. Значит ближе к Алшинам найманы, затем табыны.... Дальше кто ????

Не этот Челеби писал, что 10 тыс.ногайцев и кавказцев разгромили 100 тыс.калмыков ? Если приведете доказательства обитания на Ниж.Волге диких ослов, лошадей, верблюдов в 17-20 вв, тогда обязуюсь 1 мес. не писать сообщения

Табынские из тайпа через холм ? Найманы ладно далеко

Эти 4 мутации пока нашли у 4 алшинов, надо расширять выборку хотя бы до 10СТР маркеры это цифры, к примеру 12 маркеров у алшинов стр-маркеры отличаются на 12 маркераз в некоторых позициях. 2. короткие стр-известны, снп помимо общего м48 нет Так СТР-имя у Алшинов(90 %, 2.5 слн) будет DYS19(С3с1-м48)? И у 39 % калмыков также СТР-имя DYS19(С3с1-м48) ? Т.е. пока нет утонченных (по вашему мнению) данных Алшины(90 %) и Калмыки(39 % все, 46 % торгоуты) самые близкие братья ? А затем идут другие казахи и калмыки, далее халхи и киргизы ?

Для меня ваши расчеты вроде "камлания" м.б. вы отчеты пишете с бубном. За счет чего мог произойти бурный рост ? Наверно было и войн немало, м.б. они были оседлыми или ноу-хау (типа плуг новый применяли) ?

Тогда по вашим данным СНП-имя Алшинов (90 %, 2.5 млн) С3с1-Y15844 С3с1-Y15550 С3с1-Y15846 С3с1-Y15552 А какое СТР-имя будет ? Знаете также СНП и СТР 39 % калмыков ?

А есть ученые считающие, что наоборот СТР надежней ? Аксакалы Клесов-Каржавин то же за СНП ?

Ясно, в воскресенье вечером тема Фольк-хистори в Казахстане-2 была еще заблокирована

стр-маркерыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B СНП-маркеры https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC Так СТР и СНП это разные методы исследования для которых применяют разные имена ?

А "DYS19" подразумевается, но не пишется ? Все СНП-маркеры входят в него ?

Ну вы же когда представляетесь, то полностью будет: нация-казах, тайпа-кере, ру-Жаксылык. Просто какая-то мутация говорит только вам профи что-то

Тае как полностью написать ?