Мерген

Где интересно можно прочесть про родовое деление у киргизов ?

Да, шутка))) У нас имя у девочек Айса("Айс"-мелодия), а на русский манер уменьшительное Айсуля

Наверно всем нам надо пересмотреть отношение к реальности. Была Империя, была супер-наука и думали, вот приедут ученые из Москвы и все решат. Ученые умерли или спились, а наука о "глобальной" скатилась до "местечковой". РФ утратила позиции везде и если мы хотим, то Казакстан, Монголия, Украина должны готовить спецов и работать. ... Думаю, что просто "историк" не нужен не в школе, ни в истории как науке. А нужна филологи-историки, биологи-историки, психологи-историки и др. Тут же хотелось спросить, перевели ли Архивы Аблай-хана(из Омска что-ли) ?

Спасибо за комплимент! я всегда осторожен, и всегда предполагаю, если есть более разумное объяснение, я это всегда приму, думаю это меня обогатит в знании. Интересно если нормально разбирать сколько общих слов, по Тувински следующий-дараазында, следующему-дараазынче и т.д. Дар?, ук-направление?, а у вас дар это корень?, если корень что означает? Заново открывал ДТС, и там Тегин означает еще и принц, тогда может имя кулуктегин-славный принц? Думаю, что от "дару"-близстоящий, скоро, затем + аффикс "к"="дарук" "Тег"-степь

Ого, оказывается спецов не хватает.

Эр-Суге, чувствуется у вас хор.знание родного языка. Но осторожней в скачке ))) По-калмыцки: "дарук"-следующий, заместитель Если бы этого чел. звали "Тегин-Күлг" то перевод был бы "Богатырь(боевой конь) Степи"

Айсуля не монолдар ? )))

По вашей логике калмыки и их язык предшествовали керейтам? Есть пацаны недавно зарегистрировавшие и если бы они так спросили было бы пончтно. От вас это не вопрос, а бред.М.б. по-другому сформулируете вопрос ? Что означает "пацаны" на калмыцком языке? У меня был не совсем вопрос. Потому что, по моему, несерьезно этимологизировать древний этноним, который известен как минимум с 12 века, к тому же вероятнее всего тюркский, с позиции языка, который образовался не ранее 17 века. Теперь поняли? Одна из существующих версий этимологии этнонима сводится к равностороннему кресту, но не к кругу. Потому что кереиты С3, а в соседней ветке Вы писали, что торгуты происходят от кереитов. Расскажите о кресте ?

Тыныч, я тут "типа определился" для себя с терминологией родов. У меня многие рода которые имеют исконно тюрко-монгольское происхождение (не из Персии) либо носят название от тотема-масти коня или носят "кочевой характер" ))) АКБ я постараюсь позже ответить. ПРИМЕР. По-калмыцки: "кер"- гнедая, но во множест.числе будет "кермуд"-гнедые. М.б. масть "кер" взята за основу, но множест.число образовано по др.правилам ? И этноним "кергуд(кэргуд)" означает "гнедые" ???

Ок. Тема религиозных предсказаний оч.интересна. На Руси перед монголами тоже вроде ожидали кары господней.

Как-нибудь соберусь ответить Вам в Кереиты...

Таркан - Иранизм, сотни раз подвергавшийся публикациям. (Дыбо, Мудрак, Дерфер и многие/многие другие) Первая фиксация Кушанское царство (да-юэджи), а не "6 век". Ябгу, Хатун и Шад тоже оттуда. Дорогой АКБ, если опять удалишь пост, который тебе не нравится, то рассержусь ! По-калмыцки: Дархн-мастер, кузнец, чел.свободный от повинностей Дарх-давить, ударять... Вот нагуглил: Дархан - от халх-монг. дархан "кузнец". в орхонских надписях тарkан ‘титул’, в енисейских надписях тарkан ‘титул’ в якутском языке дархан ‘почтенный, важный, горделивый; спесивый, чванный’, в тувинском языке дарган ‘кузнец, почтеный борец’, в киргизском языке даркан ‘1. (в эпосе) кузнец; 2. перен. уважаемый, славный, почетный’. в халха-монгольском языке дархан I 'мастер', в халха-монгольском дархан II '1. священный, неприкосновенный; заповедный; 2. ист. свободное от повинностей лицо'. в бурятском языке дархан '1. кузнец; мастер, умелец, искусный мастер; 2. искусный, умелый'. в средне.-монгольском языке. дархан 'кузнец', в письменно.-монгольском языке. darχan 'кузнец'. Если у вас в языке только женская титулатура, то не надр обижаться. И ни надо говорить, что калм.язык возник на пустом месте в 17 в. хотя бы потому, как никто не утверждает, что казах.язык упал с Луны и не является 1-им из приемников тюркского и персидского.

Не удивлюсь если эти "старые супер-тюрки" были "калмыками"))) Не ставлю в заслугу, но все 3 пункта Зоотехника повторились в РФ. Как переводите все эти имена господа тюркологи ? Неужели у потомков "наст.тюрков" Куль-Тегин означает какой-то "раб" ? )))

http://www.kazakhistory.ru/post36.php «Касаки,— писал А. Вамбери,— составляют большинство населения ханства (т. е. Кокандского). Они ведут кочевой образ жизни в гористой области, между озером Чаганаком и Ташкентом, и платят своему государю столько же, сколько хану. Многие из кокандских киргизов (казахов) люди очень достаточные, имеют в Хазрети Туркестане или других местностях дома, в которых, впрочем, они сами не живут». М.б. кто-то уже писал тут, то тогда извиняюсь. "Касаки"-альтернативное название помимо "казак" и "казах" ? Или Гугл-транслейт ? Если так то тогда вы еще и "касоги" ? Тут ваш земляк не может разобраться с этнонимом "хакас", но почему-то не предлагает восстановить историческую справедливость и называть "казак, казаки и Казакстан". Это же легко сделать что мешает ? Напоминает манипуляции с названием тейпа "кере" к которому дважды(!) прибавляют множест.значение. Сначала "и", а потом "ты". И сам.главное ведущий здесь казаховед-калмыковед АКБ пишет, что "кере" восточные и "керейты" западные ничего про друг друга не знают и они есть просто тезки.

http://www.kazakhistory.ru/post36.php "...Казахская юрта — кииз уй относится к тюркскому (кыпчакскому) типу разборных решетчато-войлочных построек, «которая с точки зрения конструктивной не превзойдена ни одним из кочевых народов и является самым совершенным из переносных жилищ». По сравнению с монгольской она имеет более высокое куполообразное очертание крыши, позволяющее выдержать ураганные ветры, дождь и снежные наносы..."

Скорее не "напольная", а походная

Турков анатолийских ?

На халха-монгольском искали языке?

Там же в комментариях: "..257. По ал-Мас'уди (Мурудж, I, 288), это единственный тюркский народ придерживающийся религии манийцев и провозглашающий совместное сущестсование двух начал: света и тьмы. Согласно ал-Истахри все тюрки — тугузгугы, хирхпзы, кимаки, гуззы, харлуки и другие — исповедуют одну и ту же религию. По Гардизи (Бартольд, VIII, 52, 53), «тугузгузский хакан принадлежит к динаверийской вере, но в его городе и владениях есть христиане, дуалисты и буддисты... около ворот [дворца] правителя местности ежедневно собираются 300 или 400 человек из динаверийцев, громкими голосами читают сочинения Мани...». Получается, что тюрки (среднеазиатские) были безбожными манихеями(в основном) ))))

Переход Убаши и гибель Джунгарии это как минимум 2 загадки.

http://kalmyki.narod.ru/projects/kalmykia2005/html/mitirov/kitai.htm 4—5 января 1771 года уже весь народ был в пути. Во главе десятитысячного войска впереди шли Бамбар, Шеаренг и Гунги, по бокам шли отряды по пять тысяч каждый, на правом фланге под началом Акун-Абуши, левым флангом предводительствовал сын Бамбара — Церен-Делик, позади, под началом Убаши, шли остальные калмыки с их женами, детьми, скотом и имуществом. Бамбар и Шеаренг разбили крепости и форпосты, находящиеся на берегах Яика и в Индерских горах. Походный атаман Иван Кулагин 25 января доносил: "Калмыцкая Волжская орда переправилась Яик, снизу по Зеленовский форпост, а сверху до которых пор захватили, неизвестно. 19 января, многочисленное войско, так что и степи не было видно, под предводительством Шерет Мурзы (Шеаренг), ханского брата и двух Бамбаровых сынов, со многими знаменами и значками, во втором часу дня, отогнали весь скот, а потом напали на крепость и во весь день шла перестрелка из пушек и ружей, так что казаки весь порох свой расстреляли; при Кулагинской крепости и при прочих крепостях и форпостах, бежали все крещеные калмыки. Зеленовский форпост разбит и весь скот угнан; Гребенщиков форпост пограблен и все люди побиты, сож¬жены и в погребы брошены". Калмыцкий народ продвигался широкой полосой со своим скотом, имуществом, со всех сторон охраняемый многочисленными войсками..." Если брать версию "Отравления" типа летом то получается вначале было бегство (по РФ), а по казахской земле медленная перекочевка более 5 мес. Как в былые времена, когда торгоуты шли в 17 в. наоборот к Волге.

глупо подвергать сомнению само произведение РАД у меня сомнения насчет правильности перевода совками, тех или иных моментов к сожалению так и не нашел в инете турецкий перевод РАД относительно ЧХ, есть только часть касающейся деяний сельджуков Значит все-таки есть спорные моменты ? Вы главный тут возмутитель достоверности РАДа и будете говорить "глупо" ?

По вашей логике калмыки и их язык предшествовали керейтам? Есть пацаны недавно зарегистрировавшие и если бы они так спросили было бы пончтно. От вас это не вопрос, а бред.М.б. по-другому сформулируете вопрос ? Что означает "пацаны" на калмыцком языке? У меня был не совсем вопрос. Потому что, по моему, несерьезно этимологизировать древний этноним, который известен как минимум с 12 века, к тому же вероятнее всего тюркский, с позиции языка, который образовался не ранее 17 века. Теперь поняли? Одна из существующих версий этимологии этнонима сводится к равностороннему кресту, но не к кругу. Вы же какой версии придерживаетесь ? Я предлагаю версию, что ждать еще 1000 лет историков. 1. Большинством историков кереиты считаются монголоязычными и сам этноним выводят с монгол.языка. 2. Калмыки возникли в 18 в. и вы знаете что калмыц.язык не придумал кто-то и они свалились не с Луны. Несерьезно переводить монгол.этноним с казахского, ведь по вашему казахи возникли в 15 в. 3.Приемственность торгоутов от кереитов поддерживается наукой.

Я не спорю, а уточняю. Просто колонист это ни о чем.