Shamyrat

В работе Зуева (Тамги вассальных государств) приводится название одного из хуннских племен - иомуд-кун, тамга которых полностью тождественна тамге туркменского племени йомуд Как название, как и тамга иомуд-кун полностью совпадает с племенем йомуд, что практически доказывает их идентичность

От Ноя был рожден Яфет(в Библии Иафет)Их род продолжил Карахан,От Карахана — Огузхан,От Огузхана — Аланча… и так до отца Манаса Жакыпа(в Библии Якуб). Интересно что, хотя сейчас киргизы считаются кипчакским народом, но их главный герой из эпоса, по шеджере огуз, что свидетельствует о том, что хотя бы часть киргизов имеет огузской происхождение. Также интересно что множество имён кланов и родов туркмен и киргизов совпадает. Скорее всего само имя киргиз происходит от гыра огуз(гыргыз) , то есть окраинный огуз, так как они жили на окраине Огузской страны, и в Енисее, и в Ыссыккуле

Как я понял из контекста у большинства туркмен с гаплогруппой R1a, найден реликтовый вариант R1a DYS392=13, что обозначает по видимому древность туркменских R1a

Уважаемый Асан - Кайгы, спасибо, будем с нетерпением ждать. Также в будущем, если у вас будет возможность давать совет по выборке вашим коллегам, могли бы они включить в выборку архаичное туркменское племя нохур. Вероятно, что будут получены весьма интересные результаты, возможно даже найдут архаичные, они стоять особняком от остальных племён, и издревле жили в горах.

А представьте себе крестьян или охотников собирателей мигрирующих через земли многих племён, например из-за голода, не имея военного преимущества, или без помощи тех кто имеет военное преимущества. Абсурд и лёгкая добыча. Сколько таких миграций вы знаете в письменный период. Я ни одного.

И у нас нет никаких оснований думать, что в дописьменный период причины миграций были другие, да и они не могли быть другими.

4)Когда инородцы убеждал власть имущих или местный народ в своей необходимости: а) В качестве торговцов, как евреи или армяне б) Как миссионеры в) Как наёмники г) Как специалисты, в какой-то отрасли д) Как люди делающие какую-то работу которую не хотят делать местные, как мясник мусульмане в буддийских странах е) Просто подкупающие власть имущих... Обычно они не влияют на демографическую картину, но иногда за века ползучей миграции могут и изменить демографическую картину. Как подпункт можно назвать и миграции внутри империи, в таком случае им нужно убедить властимущих только в своей без вредности.

уйгуры и кыпчаки среди сэмужэней самые безобразные... У уйгуров кудрявые волосы и большой нос, у кыпчаков желтые волосы и голубые глаза. Их внешний облик безобразен и отличен [от нашего], поэтому... бывает, что китайцы не желают вступать в брак с ними» [40, т. 4, гл. 6, с. 36б, 37а]. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIV/1360-1380/Zakony_Min_2/frametext5.htm Как видим описание европеоидов.

3)В качестве рабов. Например, заселение Америки рабами из Африки. Если не происходило в масштабшном количестве, обычно не меняло демографию.

Итак причины и способы миграций которые дают нам информацию о возможных причинах и способах миграций древних людей: 1)Военное превосходство из-за: а) Превосходства в вооружении б) В организованности и в дисциплине в) в количестве военных Имея одно или разные сочетания этих характеристик позволяло совершать массовые миграции, иногда когда миграции проходили через земли родственных племён, возможно давали подарки старейшинам, что позволяло им передвигаться без конфликтов. Например:миграции скифов и тюрков,также колонизации европейцев в колониальный период. Основная форма миграций человечества. 2)Эту форму миграций можно назвать подвидов предыдущего или отдельной формой. Миграции земледельцев в земли кочевников или охотников собирателей. Происходили с разрешения и поддержке местных правителей. Например:Тимуриды, когда восстановили плотину Мерва, после того как монголы разрушили его, пригласили земледельцов со всех концов империи для заселения Мерва, таджиков, персов, и оседлых тюрков. Хотя Тимуриды сами были кочевого происхождения, но помогли заселить земли кочевников инородными элементами. Сами кочевники не горели желанием заниматься тяжёлыми формами земледелия.Но земли оазиса Мургаба мог давать гигантскую прибыл именно через земледелие. Ещё одной подформой этого может быть, когда кочевники или охотники - собиратели сами приглашали земледельцев в качестве арендаторов. Так как на квадратном километре земли могут жить гораздо больше людей, чем кочевников или охотников-собирателей, а арендная плата позволяло аборигенами или их элите жить припеваюче. Возможно так произошло заселение предками японцев Японии. Возможно правители айнов сами приглашали земледельцев с материка в качестве арендаторов или возможно как рабов. Постепенно количество земледельцев вырасло настолько что начали черезмерно доминировать над аборигенами. Постепенно и айнская элита переженившись на подданных сами японизировались, и восприминали себя как правители японцев, а не айнов.

4)Письменный период, но в которой начинается глобализация. В силу разных причин причины и способы миграций меняются кардинально. Из-за чего малополезны для анализа древних миграций.

3)Времена письменного периода, которые дают возможность анализировать причины и способы миграций. Именно этот период мы будем анализировать для понимания причин и способов миграций людей в дописьменный период.

2)Времена письменного периода, но письменные источники ещё крайне скудны, к тому же в большинстве своём источники не надёжны, чтобы получить надёжные данные о причинах и способах миграций.

Чтобы понять почему и как мигрировали древние люди, сначала разберём историю человечества на периоды: 1)Времена когда люди мигрировали в безлюдные земли. Скорее всего происходило медленным путём. Из-за нехватки ресурсов племя или часть племени мигрировали в свободные земли. Как правило на несколько километров, максимум на десятки километров от обжитых земел. Как правило через земли родственных племён. Пока миграции достигал сотен и тысяч километров проходили века и тысячелетия. Возможно когда проходили через земли родственных племён давали подарки старейшинам племени через которые проходили. Человек как правило существо ленивое, миграции за раз на сотни и тысячи километров не проводились из-за ненадобностью и крайней опасностью. Вариант ползучей миграции.

Уважаемый Rust, не могли бы вы, если вам не трудно, дополнительно сохранить тему "Исторические источники о тюрках", где - то ещё, так как эту тему уже дважды уничтожали, и я боюсь, что очень нехорошие люди сделают это ещё раз? И ещё раньше была возможность лайкнуть посты, как сделать так, чтобы посетители могли лайкнуть, или дислайкнуть мои посты?

Возможно изначально тюрк маненд звучал как тюрк мандан, то есть оставщиеся тюрки, на родине. Маненд на таджикском оставшиеся, на одном источнике читал, но не запомнил источник, там было написано, что в коневодству у таджиков мандан обозначал чистокровных племенных животных.

На восток юрты огузского иля простирались до Иссык-Куля и Алмалыка, 121 на юг — до Сайрама 122 и гор Казыкурт-таг 123 и Караджык-таг, на север — до гор Улуг-таг и Кичик-таг, в которых медь добывают, 124 на запад — до города Йангикент, 125 что при устье реки Сыр, и до Кара-кумов. В этих названных |690|местах они жили четыре-пять тысяч лет и из того уруга, который разрастался, поднимали государей. То есть они жили 4-5 тысяч лет в Сырдарье и в Каракумах, а так трудно представить иное, то наверное жили и Кызылкум ах. Обратите на это внимание.

В те времена, кроме илей, связанных с Кара-ханом, было [еще] много других илей. Каждый большой иль имел своего особого государя; малые или присоединялись к ним. Или Кара-хана, принявшие ислам, присоединились к Огуз-хану. Огуз-хан каждый год воевал с илями, обитавшими в могольском юрте, и [всегда] выходил победителем. В конце концов |255| он подчинил себе всех их. Те, которые спаслись бегством, отправились к татарскому хану и укрылись [у него]. Татарский народ в те времена обитал вблизи Джурджута. 39 Джурджут — большая страна [43] (jурт); в ней много городов и селений; находится она к северу от Хатая. Индийцы и таджики ее называют Чин-Мачин. 40 То есть не подчинившиеся Огуз хану тюрки убежали на восток, к северу от Китая, не пришли оттуда на Среднюю Азию, а ушли со Средней Азии на восток

АБУ-Л-ГАЗИ РОДОСЛОВНАЯ ТУРКМЕН [Введение] Все люди, которые высадились с корабля, заболели. Пророк Нух, его три сына и его три невестки выздоровели, все же другие люди умерли. После этого пророк Нух каждого из своих трех сыновей послал в разные земли. Сына своего по имени Хам|120|он послал в землю Хиндустанскую, сына своего по имени Сам послал в страну Иранскую, сына своего по имени Яфес (Яфет) послал в сторону северного полюса. И сказал он всем им троим: “Из чад адамовых, кроме вас троих, никого не осталось. Теперь вы трое селитесь в [этих] трех юртах, а когда у вас станет много сыновей, детей, — превратите эти земли в [свой] юрт |125| и живите [там]”. О Яфесе некоторые говорят, что он был пророком, а некоторые говорят, что он не был пророком. Яфес, по воле своего отца, покинул гору Джуди и отправился к берегам Итиля 19 и Яика. 20 Он прожил там двести пятьдесят лет, потом скончался. У него было восемь сыновей; потомство от них было весьма многочисленное. Имена [его] сыновей |130| следующие: Тюрк, 21 Хазар, Саклаб, Рус, Минг, Чин, Кемери, Тарых. 22 Яфес, умирая, посадил на свое место своего старшего сына Тюрка, а другим сыновьям своим сказал: “Тюрка считайте своим государем, из повиновения ему не выходите!”. Тюрку дали прозвище “Детище Яфеса”. Это был человек весьма благонравный и мудрый. После [смерти] своего отца |135| он ходил по разным местам и высматривал [удобные для поселения места], а потом, облюбовав одно место, поселился там. В настоящее время эта местность называется Иссык-куль. 23 [Тюрк] ввел [в обиход] кибитку (xapгahoj). Некоторые обычаи, которые бытуют среди тюрок, пошли от него. У Тюрка было четыре сына: первый — Тутек, второй — Джекель, третий — Берседжар, четвертый — Эмлак. 24 Когда Тюрк собрался умирать, он вместо себя сделал государем Тутека, а [сам] отправился в дальний поход. Тутек был мудрым, могущественным |140| [и] добрым государем. Он установил многие обычаи, [бытующие] среди тюрок. Он был современником первого иранского ('аджaм) падишаха Кеюмерса. 25 Однажды он отправился на охоту и убил дикую козу. Приготовив кебаб, он принялся есть. Кусок мяса упал из его рук на землю. И когда, подняв его, он стал есть, оно ему очень пришлось по вкусу: [это] потому, что земля там была покрыта солью. Он ввел [обычай] класть соль в пищу; |145| этот обычай солить [пищу] пошел от него. Прожив двести сорок лет и посадив на свое место сына своего Амулджа-хана, 26 он отправился в страну, называемую “пойдешь — не вернешься”. И Амулджа-хан царствовал много лет; съев свою еду и прожив свои годы, он отправился вслед за своим отцом. Умирая, он посадил на свое место сына своего Бакуй-Диб-хана. |150| Значение [слова] Диб — место трона, значение [слова] Бакуй — старейшина иля (il улугу). 27 Он тоже царствовал много лет, радуясь, когда видел веселие друзей и плач врагов. Затем, умирая, он посадил на свой престол сына своего Кок-хана и скончался. [40] Он [Кок-хан] тоже царствовал много лет и не сходил с пути своего отца. |155| Став немощным, он посадил на свое место сына своего Алынджа-хана и отправился в дальний поход. Он [Алынджа-хан] тоже царствовал много лет. Страны (вilajатлар) и народы (il улуслар), [которые ему достались] от предков, умножились в числе. У него были сыновья-близнецы: имя одного из них — Татар, имя другого — Могол. 28 Когда их отец стал стар, он разделил свой юрт пополам и, отдав [его] двум своим сыновьям, скончался. После смерти Алынджа-хана |160| Татар и Могол царствовали, каждый в своем месте. У Могол-хана было четыре сына: имя старшего — Кара-хан, второй — Гyр-хан, третий — Кыр-хан, четвертый — Ур-хан. Могол-хан, передав свой юрт своему старшему сыну Кара-хану, отправился в страну, куда пойдут все. Кара-хан летовал в горах Ур-таг и Kop-таг; их теперь называют Улуг-таг и Кичик-таг. 29 Когда наступала зима, он зимовал в устье реки Сыр, |165| в Кара-кумах и в Бурсуке. 30

Согласно ученому 11 века Махмуду аль-Кашгари, город был известен у Караханидов как Самизкенд (سَمِزْکَنْدْ), что означает "тучный город".[14] 16-го века империи Великих Моголов Бабур также отметил городе под этим именем

По преданию Арк был построен легендарным героем Сиявушем, женившимся на дочери царя Турана Афрасиаба – легендарного основателя Самарканда. Согласно источником тюрки не только с древности жили в Мавереннахре, но и построили основные города междуречья, такие как Бухара и Самарканд(семиркент-богатый город на тюркском, буквальный перевод жирный город)

Юсуф Хас-Хаджиб в своем «Кутадгу Билиг» описывает Афрасиаба восторженными словами и называет его Тонга Алп Эр...

в "Шахнаме" Фирдоуси: Фаридун (авестийский Траэтаона) делит мир между тремя сыновьями — Туром, Салмом, Эраджем. Туру, говорится в "Шахнаме", он дал туранскую землю (туран земин), сделав его главой торков (торкан) и Китая.

По мнению историка XVI века Мирза Мухаммад Хайдара «с древних времен султаны Кашгара были [выходцами] из рода Афрасийаба — тюрка, которого моголы называют Буга ханом... Что касается могил Кашгара, то первой из них [по древности] является [могила] Сатук Бугра хана, из рода Афрасийаба...»[23]