кылышбай

У нас, у сиргели, тамга скорее всего от сірге - приспособление, надеваемое на жеребцов.

И много было русских жен у каракалпаков в Приаралье или в Деште?! Вы, как популяция, возможно и менее монголоидны чем казахи, но в целом относитесь к туранидам, нравится вам это или нет. Судя по одежде, говорам на этногенез каракалпаков повлияли и туркмены. От них может и ваш высокий рост и др. Мы не имеем достаточно сведений о прошлом, но по ним видно что вы более европеоидны. Я это не оспариваю. И то, как вы сами отмечали, нужно разделять арысы, правобережных, рода и т.д., кытаи в частности позже пришли и они более монголоидны и т.д. Но современные каракалпаки мало отличаются от казахов или астраханских ногайцев. Вы уже не первый раз пишите про казахов, которые вас, "арийцев", "испортили". Причем смешивались казахи и каракалпаки не одно столетие. А что, эти каракалпаки не настоящие и их нельзя учитывать при оценке расового типа каракалпаков вообще?! То же самое вы говорите и про язык. Смешивались-не смешивались, на выходе имеем такой народ, с такой внешностью, с таким языком. Вам нужно спуститься с небес, где в облаках одни голубоглазые черноклобучники, на землю, где дешти-кыпчакцы тураниды с монгольским и кыпчакским компонентом.

Вы уверены что западные менее монголоидны? Правильный подход. Ув. Kamal надо как раз подробнее заниматься родо-племенным составом ЧК, а он всегда их обобщенно отмечает. А ведь были племена. И есть ли эти племена черных клобуков у совр. каракалпаков?!

Были. Просто тут идеальное солвпадение: Семиречье-Могулистан, дулаты-доглаты, старкластер-теор. старкластер. Лично я склоняюсь к тому, что наши дулаты не связаны с доглатами И...? Тут султаны Джанибек и Кирай как то этнически отделены от остального Дашта?

Ногайский ближе к казахском чем кыргызский, как не подходи. Другое дело: в ногайском режет слух йоканье, тогда как кыргызский из-за жоканья кажется на слух ближе. Для некоторых восточных казахов ближе ваше чоканье. Интересно, это из-за соседства? Хотя у южан нет чоканья, наоборот жоканье, даже не мягкое джоканье как у северян

Пернечислить и я могу. Вопрос в соотношении компонентов. Думаю тюрко-монголов в вас капля

Были другими ... были другим этносом. Каракалпаков и русских, идентичных современным каракалпакам и русским, во времена ЧК не было. Были их предки. Думаю тут вы согласитесь со мной.

Версия с хушинами была частично опровергнута генетиками. Тут запишусь попщником к ув. Zake: у казахских дулатов доминирует субклада, храктериная для родов нирунского происхождения (катаган, мангыт, хазарейцы, монгольские народы). А могульские дуглаты были нирунским племенем. Хороший аргумент в тождество дулатов и дуглатов. Но этого мало

Давайте протестируем пару казахов уйсун-ногаев? Если будет субклада близка к сиргелинцам сделаем апгрейт. Мне кажется мы не скоро найдем собственно ногайцев-уйсунов Коныраты и так вместе со Старшим кочевали, еще в 18 веке)

Так много видео про астраханские группы ногайцев. Думал всем уже давно ясно что к татарам Поволжья эти "татары" имеют мало отношения и в основном это осколки ногайских улусов

Плохо вы знаете. Почитайте побольше

Дело в не негативном восприятии, а в том, что каракалпаки пусть и с большим европеоидным компонентом чем казахи или кыргызы, но все же относятся антропологами к южно-сибирской расе. А тип на фото явно не южно-сибирец. Речь об этом. И цифры 1000 лет назад тоже не причем: фото сделано в период с 1870 по 1876 год. 1000 лет назад не было ни каракалпаков, ни русских, ни таджиков. Генетически, культурно, по языку конечно персы ближе к таджикам чем русские, но таджики ближе к вам, к русским, чем каракалпаки: и по языку, и по генетике, и по антропологии.

Акцент на то что каракалпаки пришлые и именно с Волги. Значит уже в те времена сами каракалпаки и их соседи помнили что они пришли с Дешта

Имхо, говор у западных и у южан тоже очень похожи (если вообще есть различия как, например, с северянами)

Да, у нас тоже бұйырса говорят Монгольские казахи говорят көкбөрі или көкпар?

Чья бы корова мычала: генетики сделали для изучения этногенез каз. родов больше чем кто либо. Хватит пустословить: приведите опровержения их выводов. Если не можете то и не нужно ничего писать про отдых и т.д.

Не по всему КЗ, но на огромной территории: основной ареал это Центральный, Северный, частично Восточный Казахстан, приграничные районы РФ. Откуда их корни точно пока неизвестно. В древности скорее всего жили в районе Ирана (генетические предки большинства аргынов)

Не типичная внешность для каракалпаков. Больше похож на таджика. С последними у вас, у русских, больше общего чем с каракалпаками

У вас и костюмы (особенно женские) похожие. Всегда считал что ваши шогирме это общее с туркменами

Поправлю: в нач. 17 в. А кыргызы пришли видимо во времена средних ойратов Уз-Темира или чуть позже Вам, как монолдар, была бы близка эта гипотеза, но насколько я понял связь с моголами у кыргызов в общем не такая прямая Нет, не саков Тянь-Шаня, и таджики с узбеками с R1a это не потомки кыргызов. Это разные ветки. Нужно смотреть датировки. По ним корни кыргызских R1a уходят в Южную Сибирь, к алтайцам, а оттуда к древним обитателям Минусинской котловины

Казахи Джанибека и Керея, мангыты (ногайцы) и узбеки Мухаммада Шейбани - все они часть кочевых узбеков

Не та жа Не уходите от темы: предоставьте факты, свидетельства, связывающие дулатов с доглатами Могулистана

Без городов Восточного Туркестана и Ферганы Могулистан не выжил бы. Джете быстро потеряли главенствующую роль, могулы быстро стали оседать и как раз благодаря этому пришлые кыргызы без особых проблем начали занимать кочевья до недавнего времени кочевых могулов. Политический, экономический центр был в городах ВТ Осталось подкрепить упоминанием кыргызов в хрониках этих лет Можно конечно в соответствующей теме возобновить холивар, но все же: что там изучать то про связь казахов с Могулистаном?!

До 15 в. в Семиречье, ВТ и на ТШ кыргызы не упоминаются вообще? Насколько помню Дулати разделяет собственно своих могулов и кыргызов

Не всей Украины. Вы забыли про Галицию