кылышбай

думаю надо по родам протестировать побольше суанов, ысты и ошакты. их насколько мне известно мало в базах. когда выйдет та отечественная работа по южным популяциям казахов? финансирование из госбюджета

тоже непонятино. я думаю какая та связь с жалаирами и их высоким статусом. ну или еще проще: возможно при Есиме или позже все казахи зимовали на Сырдарье и соответственно выше по течению - Улы - Великий, Старший, по среднему течению - Орта - Средний, Срединный и в низовьях Кiшi - Младший, Малый. в целом вопрос лично для меня еще открытый но уверен названия никак не связаны с каким то преимуществом одного жуза над другим

поправлю: не албаны, а суаны

в смысле аргыны багысы оказались G1a?

насколько знаю среди атыгаев есть M-217 и возможно какая та связь все же есть

есть связь между аргынами Атыгай-Багыс и суанами Багыс? из последних кажется был генерал С.Рахимов

нечто: Этногенез казахов от Жампеисова сторонники Аргын-аты оценят

он что и называется так же? жолоом и жолым

разница большая: многие современные тюрки биологические потомки тех самых монголов. а вот среди русских потомков тех варягов очень мало. потому что монголы завоевали и мигрировали, а варяги были лишь правящим кланом и воинским сословием и не мигрировали в Гардарику

у греков были амазонки. кстати в той легенде они связаны с сарматами. а сарматы из степей)

нее, я их ойратизировал)

т.е. западно-монгольское, ойратское?

ну я имел ввиду на стороне моголов. а напрямую сам Есим если и воевал с калмаками - то думаю за Арку и Семиречье. а у моголов думаю позии еще были крепкие в регионе. ойраты времен ДӨ (16-17 в.) как то вмешивались в дела моголов, были серьезные столкновения?

вторая справа явно выделилась своей "таранидностью") Марфа-апай)

бывают. очень часто. слева на мою похожа, хотя я сам более европеоиднее. да и границы внутри больших рас зачастую размыты и расы вообще понятие, не применимое к индивиду или нескольким людям. это характеристика для популяции

иногда встречаются итальянцы, которых от русского не отличишь хотя в общем популяции русских и итальянцев относятся к разным расовым типам. а причина одна: разные типы, но в пределах одной большой расы

откуда данные?

мне неизвестно. возможно в южной части Сары-Арки (Улытау и Жана-Арка) или еще южнее. по крайней мере большая популяция найманов ныне как раз там и проживает. возможно они с тех времен еще остались

плюс постоянные войны Есима с ойратами: а возможны они только при наличии регионов соперничества, а это только Семиречье и Восточный Туркестан

я всегда думал что его калмаки - это ойраты из Прииртышья или из Семиречья. хотя вариант с каракалпаками интересен. интересно что есть у Kamal на этот счет

Кохани здесь Коканд? если да - то учитывая размещение Валихановым сарыбагышей к юго-западу от Иссык-Куля и в сторону Пишпека - думаю дулаты вторглись на южные отроги Кыргызского хребта: на Талас. но опять же до Ферганской долины еще далеко: он за Таласским хребтом. учитывая современное расселение кыргызов и казахов - первые все таки позже отвоевали эту долину

правильно, Алатау ведь на левобережье. а вот про центральную часть Семиречья и далее Алаколь и Тарбагатай - там темно. скорее всего там были ойраты еще задолго до Батура

мне почему то кажется что кыргызы частенько спускались с гор. да и те же дулаты и албаны еще в 19 в. наверняка сталкиваются с ними на Или и Таласе: что то ведь они не поделили с ними раз Кенесары воевал с ними. хотя там может больше политики было Ч.Валиханов (1855 г.): На востоке в Илийскую долину иногда выходят дикокаменные киргизы из рода бугу, родовые кочевья которых находятся на юго-восточной стороне Иссык-Куля, а на западе — из родов султы и сарыбагыш, чьи кочевья находятся также на юго-западном берегу того же озера и в окрестностях Пишпека

подозреваю что казахи постоянно на правобережье Или не обитали. возможно периодически эти области отвоевывали отдельные рода и султаны. ведь основные события с участием казахских ханов описываются на Сырдарье, Улытау и в Туркестане. также нельзя упускать из виду кыргызов, ойраты, у которых и до ДХ было объединение ДӨ хотя с другой стороны: до Тауке многие казахские ханы замешаны во взаимоотношениях с моголами: Тахир, Хакназар, Есим, Турсын. сам лично не слышал такого о Тауеккеле. но вот с середины 17 в. постоянных связей с моголами уже нет: как раз пояляется централизованная власть у ойратов, которые возможно и "отрезают" казахов от моголов

вот именно - халявы не было и дулаты, как и все уйсыны, жалаиры, найманы, канглы в Семиречье не лезли пока Цин не разгромила Джунгарское ханство. где правил верховный бии Старшего жуза и дулатов до этих событий? правильно - в Ташкенте. а это далеко от Семиречья. а когда казахи упоминаются в непосредственно самом Семиречье? когда после падения ДХ казахи заселяют территории современного северного и восточного Казахстана, в частности в Семиречье дулаты, албаны, шапырашты, жалаиры и др. двинулись во главе с Абылай-ханом. и то: дулаты редко заходили на правобережье Или и получается основная часть Семиречья так никогда и не стала их территорией для начало надо разобраться: где именно обитали моголистанские дуглаты и где были их владения. большинство источников указывает на Кашнарию. а Семиречье относилось к моголам вообще и то позже, к 16 в. оно было потеряно. т.е. в основном юртом дулатских эмиров были западные районы Кашгарии и южные склоны ТШ? позже их вроде было уже две группировки: одну поддерживал Есим, другую Турсын как раз таки по ДНК можно сказать все ясно: дулаты в основном относятся к старкластеру по результатам тестирования, а дуглаты должны относиться к той же субкладе теоретически т.к. были выходцами из нирунов. это большой плюс в пользу их тождества