кылышбай

т.е. вы не согласны с АКБ что кереи вышли из Сибирского юрта а связаны с теми упомянутыми в источниках кереитами из Семиречья? ничего меня не раздражает и ничего мне не нужно. я принимаю аргументы или доказательства как есть

в смысле часть моголов вошла в состав казахов или вы про Монгулистан АКБ?

мне кажется п.1 и п.2 немного противоречат друг другу)

тех, кто упомянут в 15-16 веках в Семиречье и Вост. Туркестане или кереитов Ванхана?

про кожа и торе мало чего знаю. лишь то что писал уже на форуме не раз (быт и отношения с ними у нас в ауле и их представителе со всех уголков Казахстана)

1. я писал про кереитов из Моголистана - восточной части улуса Чагатая. 2. вы имеете ввиду что кереиты Ванхана тоже жили в Вотсочном Казахстане, СУАР и Баян-Ульгии?

на этот вопрос (главный наряду с датой жизни основателя): почему эти расплодились а те нет - математики и не пытаются отвечать. да и никто пока не сможет

ну уж нет. тут вы путаете. кереиты упоминаются в списке 92 племен ЗО. так что ваши торгоуты не при чем. это отдельное казахское племя, кот. вошгло в состав союза Жетыру. а откуда и когда они пришли - пока неизвестно

что за фольк-теория что кожа появились рньше чем дулаты? если б работала теория чем раньше появился тем больше расплодился то сейчас мы б другую картину наблюдали. в истории всякое бывало: войны, миграции и т.д.

давай выводи. один раз облажался - жду вторую попытку: где я писал что аргынец? мужик сказал - мужик сделал. жду. я б тебе ответил в том же тоне просто не хочу бана. я тут не свои фольк-сказки продвигать сижу, а общаться с фактами и аргументами в руках. нет аргументов: перешел на кокандцев и минет не знаю где те кереиты но я лично не вижу связи тех кереитов с нашими керями. если они связаны то вы отвергаете версию АКБ о сибирском происхождении кереев. также в очередной раз забывают о кереитах Младшего жуза. о них вы не хотите поразмыслить? они ведь не стали кереями, а остались кереитами

почему я предположил что предок аргынов из кыпчаксих племн или онгутов? потому что их мажорная гаплогруппа не типичная для Сибири и Монголии, но есть на Кавказе и у башкир и возможно связана с докыпчакским населением, кот. последние ассимилировали или по версии Ашина Шэни - пришли от онгутов. т.е.предположения не на пустом месте и кереев не нужно сразу связывать также с кыпчаками и онгутами как аргынов. и не 600, а 630+-190, т.е. может даже 800 лет

да нет. скорее средневековые. есть же у казахов племя кереит в Младшем жузе. они что, тоже из торгоутов?)

опасно. лучше держать резервную копию на съемном носителе (если там ценные файлы есть)

уйсыны это вы про кого? про абак-кереев?

я не спорю. я говорил о моголистанских кереитах, кот. упомянуты в Семиречье в 15-16 веках кажись, а не о ванхановских

почитал статью. очень много отсебятины и предположений и т.д. но что касается возраста - то там работа генетиков. выборка: 28 абаков, 20 ашамайлы. только вот я не понял: вычиляли возраст предка для каждого подрода или для абаков и ашамайлы вместе. я лично считл что у них общий предок жил гораздо раньше

математики вам это не сккажут. они скажут когда примерно жил общий предок современной группы людей или рода 1. если вы правы то скорее всего аргыны это онгуты или среди кыпчакских плмен было племя аргын 2. Абилев

630+-190 лет это возраст общего предка для Абак и Ашамайлы?

упоминаются вместе с др. моголистанскими племенами (кажется в Семиречье). к вам отношения не имеют. ваши хошоуты и торгоуты пришли к ойратам с востока

1. пусть будет Сибирский, но которым правили потомки Шибана 2. я и не писал что улус Угедея это улус Джучи, аперечислил как другой улус. как яблоко может быть грушей?) я ж запятую написал

1. я имел ввиду кыпчакского племени. т.е. не факт что кыпчаки это одно племя на всем просторе от Иртыша до Дуная. скорее всего союз разных племен. те же канглы часто уплминаются в паре с кыпчаками или среди них. и не халхасцы, которые появились позже 13 в., а средневековые монголы 2. а вы не мне это пишите (хотя это проще всего). опровергните результаты той работы по ДНК кереев

и я ксати не поносил жуз. юзер начал писать что мол у всех жузов кочевья степи да пустыни и лишь у Старшего прекрасные долины Семиречья, предгортья ТШ и типа того. а я написал что площадь кочевий у Старшего жуза была самой маленькой и в принципе среди этого "райского уголка" половина территории пески и пустыни (типа того, дословно не помню). это называется поносить? извинился я потому что написал это в довольно резкой форме

1. вы выводите кереев из Сибирского юрта, а это изначально улус Шибана в составе улуса Джучи 2. гиреи и кираи упоминаются в улусе Джучи, Угэдэя? кереиты упоминаются в Моголистане

название империя Великих моголов дали британцы. сами потомки Бабура называл свое государство по персидски Гурханиян от гурхан - титула Темура то, что ты ошибался не значит что нужно тыкать. дебилизм считать что человек говорит о себе обращаясь к другим своим соплеменникам

1. горячие и глупые 2. узбеков как нации не было в 15-16 веках, а средневековые дешттикыпчакские пришли как раз во времена Бабура и с ними он воевал) вот и думайте: узбек или нет?) думаю этнического самосознания как узбек, казах и т.д. у Бабура не было. он знал что есть сарты, узбеки, персы (не знаю как он их называл), к которым он себя не относил. наверное считал себя потомком Темура из племени Барлас. смотря из нашего времени его лучше всего назвать чагатайцем