кылышбай

ну так казанские ханы вообще то из ЗО. и пришли они в Булгарию явно не одни а с дружинами, улусами. может и кыпчакский язык там утвердился лишь во времена ЗО а не до 13 в.

там же вроде смена элит была. вначале конграты, кыяты, кыпчаки и др., а потом аргыны, найманы и еще кто то. так?

данная N1c делится условно на 4 субклады: - VL29 - Восточная Европа, Поволжье (финны, славяне, балты) - Z1936 - Поволжье, Восточная Европа (финны, тюрки (татары, башкиры)) - В197 - Сибирь, Восточная Азия, Дальний Восток (монголы, тюрки, чукчи, эскимосы) - В479 - Дальний Восток (тунгусо-маньчжуры (нанайцы)) якуты вообще в др. ветке

ссылку на работу или статью дайте или в очередной раз тащите сообщения из разных елим.кз или др. сайтов?

что большинство N1c и N1b у татар это автохтоны а не пришедшие из Монголии в 13 в.

наоборот: монгольские N1c когда то пришли из Западной Сибири или Урала, отделившись от своих сестринских линии, кот. имеются у татар, русских, финнов и др.

никто не говорит что монгольского элемента у татар нет вообще. речь про субклады. я сказал что знаю

у кого?

R1a или акая та ее часть как то связана с кыпчаками, сарматами и др. кочевниками. но тогда нужно не забывать и про чувашей - у них ведь с татарfми много общих линии и проценты у них тоже большие

по N1b точно не отвечу, но близкие линии вроде у финно-угров региона есть, а вот N1c: у тюрков и монголов Сибири и Восточной Азии другая субклада

большинство их N1c и N1b это автохтоны Волго-Урала

пжл: я: не было еще Старшего жуза во времена ЗО и Могулистана думан: но были их предки я: а вот теперь доказывайте где и какой из них тогда был) думан: генетика

а это коренная сибирская татарка или из поволжских переселенцев?

так вы же сказали что генетика ответит на вопрос где жили предки того или иного рода а не Жабагин. вот и отвечайте

какие привелегии? жалаиры были богалами монголов - их рабами и они скорее омонголившиеся тюрки

вы по сути отвечайте. ну отобрали. что дальше?

не знаю. но вроде Бабасаны из атыгай-аргынов предположительгно выходцы из Сибирского ханства тогда отличий может и не было да и самосознание еще общее какое то было. но так вот и образуются этносы

и? отберете ДНК у всех из Старешго жуза и дальше что?

вы же сами писали про жалаиров и я уже по сто раз своих сыргелинцев везде пихаю - не весь жуз. даже если допустить что остальные из Могулистана то че то слабенькие они оказались - жалаиров сделали старшими и своего предка Уйсына в шежире записали младшим братом Ойсылу-сыргелинцу. вроде они местные, а старшинство у пришельцев. хотя признаю это уже не такой и важный аргумент но все же

а вот теперь доказывайте где и какой из них тогда был)

не было еще Старшего жуза во времена ЗО и Могулистана

я считаю что ногаями называли всех тюрков, кто жил к западу (ассоциации с ногайцами). а вот то что простые казахи знали что средневековые татары их предки - сомнительно. Валиханов был образованный малый и он наверное имел ввиду монголов ЧХ под татарами Батыя

ну да. как то надо ж оправдать пардоньте - объяснить его отсутствие)

вообще то речь шла о тувинцах и якутах)

1. алшыны упоминаются у Есима еще в начале 16 в. может ногайские эпосы и воспоминания пришли от одного подрода алшынов (Байулы упоминаются у ногайцев не помню в каком году). 2. не я связываю, а в истории по созвучию и географии принято что Байку-ноен из ушинов это башкирский, каракалпакский и и казахский Майкы-би 3. если не считать по-вашему общеуйсынского Майкы-би то кроме жалаиров еще сыргелинцы есть