кылышбай

вы по сути отвечайте. ну отобрали. что дальше?

не знаю. но вроде Бабасаны из атыгай-аргынов предположительгно выходцы из Сибирского ханства тогда отличий может и не было да и самосознание еще общее какое то было. но так вот и образуются этносы

и? отберете ДНК у всех из Старешго жуза и дальше что?

вы же сами писали про жалаиров и я уже по сто раз своих сыргелинцев везде пихаю - не весь жуз. даже если допустить что остальные из Могулистана то че то слабенькие они оказались - жалаиров сделали старшими и своего предка Уйсына в шежире записали младшим братом Ойсылу-сыргелинцу. вроде они местные, а старшинство у пришельцев. хотя признаю это уже не такой и важный аргумент но все же

а вот теперь доказывайте где и какой из них тогда был)

не было еще Старшего жуза во времена ЗО и Могулистана

я считаю что ногаями называли всех тюрков, кто жил к западу (ассоциации с ногайцами). а вот то что простые казахи знали что средневековые татары их предки - сомнительно. Валиханов был образованный малый и он наверное имел ввиду монголов ЧХ под татарами Батыя

ну да. как то надо ж оправдать пардоньте - объяснить его отсутствие)

вообще то речь шла о тувинцах и якутах)

1. алшыны упоминаются у Есима еще в начале 16 в. может ногайские эпосы и воспоминания пришли от одного подрода алшынов (Байулы упоминаются у ногайцев не помню в каком году). 2. не я связываю, а в истории по созвучию и географии принято что Байку-ноен из ушинов это башкирский, каракалпакский и и казахский Майкы-би 3. если не считать по-вашему общеуйсынского Майкы-би то кроме жалаиров еще сыргелинцы есть

ну уж сильно обобщающие выводы) как же вы разбрасываетесь терминами: китайцы, монголы, иранцы, даже клесовские эрбины

у нас Тынышпаев, Муканов многими принимаются за первоисточник для событий средних веков там в 18 в. вроде были разговоры откочевать к ногайцам на Кубань, также разговоры мол наши деды ногайцы тут жили (на Эмбе) и мы как их потомки снова типа расселяемся тут и все такое сколько не катайте шары у дулатов нет почему то ни в шежире ни в сказаниях самого великого доглата в истории - М.Х.Дулати, кот. жил в принципе не во времена царя Гороха а совсем недавно. зато есть общий с башкирами Майкы-би. вот только он, а др. "надулусных" Субедеев, Мухали и др. нет

насколько я знаю у уаков все же мажорная N1c и общий возраст общего предка с сыргелинскими N1c выходит на 1000 +/- лет

1. Куликовской битвы не было? 2. Великая степь = Монголия (хотя в ролике показан и сармат)? 3. кимаков и кыпчаков разместили чуток восточнее 4. ЧХ - европеоидный голубоглазый черный татарин (при этом неск. раз показывается его европеоидное изображение, а знаменитый портрет оправданно назвали китайским) 5. Монгольская империя = ЗО? 6. что за группировки: московская и казанская? в смысле промосковские и прокрымские партии в Казани? 7. че то резко без объяснения с Булгарии перешли к монголам и к ним уже не возвращались в целом мультик хорош, на бы такой сделать. представляю сколько там будет фолька )

почитайте там же: ... скот отгоняли на тебеневку на располагавшиеся вблизи зимние пастбища

чем занимались калмыки на Северном Кавказе и Кубани когда джунгары резались с маньчжурами и нападали на казахов?

гаплогруппы думаю у казахов и ногайцев в общем (караногайцы и астраханские похожи) отличаются если сравнивать с калмыками и ойратами. как вы себя называете, каково ваше самоназвание (калмыков)?

общих родов хватает: найманы, кыпчаки, уйсыны. наверняка есть кереиты, канглы и др., внешность отличается, но много и общих типов, гаплогруппы те же просто в разных пропорциях (различия как у нас между жузами). я различаю вас от ойратов не тем что вы обрусевшие, а тем что у вас была своя государственность, своя жизнь, своя славная, но и тяжелая история, шедшая параллельно от ДХ и позже СУАР и МНР. ну например не думаю что будут особые проблемы если ногайца поселить в Казахстане или наоборот

это у вас и у нас сейчас с подготовкой сена не кочевое скотоводство. а тогда, в средние века, в степи было кочевое. причем тут казахские села в Казани и Оренбурге (хотя в Оренбургской области проживает 120 тыс. казахов). Казань образовалась в Булгарии - одном из улусов ЗО, кот. было куча. причем улус густонаселенный, с городами и торговыми перекрестками, а не 100% степной как например Кубань или междуречье Волги и Урала. имхо в Астраханской области после русских идут казахи. из центральных - Сарайчик. не считая присырдарьинских, кот. делили с чагатайцами и темуридами даже если принять эту статью как описание башкир 15 в., в том числе зауральских и южных, но вот не надо смешивать ногайцев и татар только потому что мы вас так называем. тогда давайте и казахов с кыргызами считать одним этносом. башкиры сколько видел часто отличаются от татар большей азиатостью мало ли что вы думаете (речь не только о городских центрах где общее наверняка было)

имел ввиду тувинцев и якутов. я их например почти не понимаю хотя турков еще более менее, а татарский и уйгурский в принципе можно сказать как др. диалект

никто не спорит что корни калмыков в Дербен-Ойрде, но к 18-19 в. имхо это уже два народа как казахи и ногайцы в 16-17 в.

это уже другая тема

не вернее а уточняю. я с тем ЕНТ эти даты и так на всю жизнь запомнил)

немного фактов: 1. объем торговли скотиной с Оренбургскими и Сибирскими казахами в период с 1822 по 1844 год увеличился в 2,5 раза! 2. в первой половине XIX в. были приняты уставы об Оренбургских и Сибирских казахах, изменившие администратино-территориальное положение в Мл. и Ср. жузах

здравствуйте. имхо у кыпчаков, огузов и карлуков, а это большая часть современных тюрков, не должно быть особых проблем в общении. помню ка кто в Германии с одной тетей-турчанкой обсуждали события в Крыму в 2014 г. вроде поняли больше половины) а вот с сибирскими группами возможно будут трудности