кылышбай

имхо в 1730 всего казахов было может и больше 400 000 но никак даже не 800-900 000

в этом же месте Ляо-ши среди племен, пришедших к Елюй-даши были и хонгираты, т.е. монголы и локализация этого места сбора - Кэдун - центр Маньчжурии

неверно, старкластер распространен: у казахов - уйсыны (кроме сыргелинцев), кереи, шанышкылы, часть жалаиров и найманов - ЮКО, Ташкентская, Жамбылская области, западная и южная часть Алматинской области, Или-Казахский АО, Баян-Ульгий. ну уж точно не РК-КНР приграничье) у халха процент старкластера как минимум не ниже чем у казахов - Монголия и АРВМ ойраты 17 в. не есть ойраты-лесной народ 12-13 в. точнее позже в состав последних влились сборные хошоуты, торгоуты, сложенные из собственно монголов, найманов и кереитов, живших в степи лишь часть ойратов. торгоуты, хошоуты вышли из среды собственно монголов

мы с вами уже обсуждали эти цифры и другие. все сводится к тому что таких данных в тот период куча и они разнятся. но в целом большинство из них укладывается в цифры ДНК-клуба. ваше право использовать только одну цифру, кот. вам удобна. но не нужно людей вводить в заблуждение что мол это единственные данные да тут даже клубная карта не нужна: это ж уровень больших гаплогрупп ) а вы сразу побежали АК опровергать

1. уральцы в смысле географии - везде вам языки и ДНК мерещатся) 2. в 4 п. была степь, а тут я пишу про территорию современных поволжских татар. почитайте какие этнонимы описывают в этом регионе русские кроме татар 3. известная всем на форуме гипотеза об алчи-татарах. связывать казахский М48 с ойратами это очень примитивно. даже не буду писать почему)

там вроде было типа два крыла: Алаш-мыны и катаганы. в Алаш входили эти три жуза. могу ошибаться но кажется данные К.Джалаири

а я вам в ответку дал еще пару др. данных с того же периода где численность вас явно не устраивают. а вы с этими 40 тыс. астраханцами носитесь по всем темам когда как большинство данных говорят о том, что численность Мл. жуза была меньше чем вы утверждаете 1. в источниках есть Караходжа, кот. был при Тохтамыше 2. вы наверное хотели сказать что это не ура-патриотично вы хоть проверяйте что цитируете: М48 находится внутри М130, к кот. относится вся гаплогруппа С от папуасов, аборигенов Австралии, индейцев до монголов, казахов и алшынов

упоминание Джагатайского улуса тут конечно все усложняет. заметили что предком Майкы был Тумен - как и у башкир-табынцев? да и дулаты со всеми остальными это часть уйсынов, кот. (как и др. братьев дулатов) нет в Моголистане

C-Y12782Y12782formed 1800 ybp, TMRCA 700 ybpinfo C-Y12782* id:YF07827KAZ [KZ-VOS] id:YF02889 id:YF02402UKR 700 лет получается?

шибаниду Абулхаиру (основатель т.н. Узбекского ханства) и его потомкам посвящена куча разных средневековых произведений (Шейбани-намэ и т.д.). в них куча разных имен упоминается, а том числе с родовой принадлежностью. насколько я помню кереев там нет. также кереи не упоминаются среди племен Сибири разных времен

есть версия что он не казах, а калмык

возможно(тем более караногайцы как раз рядом), хотя не все 5%

R1b 20% это не мажор, тем более R1a столько же. 5% N1c-F4205 много для туриста

изложено шикарно. и думаю многое тут соответствует действительности

наверное точнее из Забайкалья и севера Хингана )

т.е. средневековый кереит (хэрэйд) в единственном числе будет керен, кереч, керел или керер или просто хэрье?

точнее не 1000+/-200 лет а 950 лет., а появилась эта субклада (общая для сыргелинцев, уаков, хори-бурятов, части тувинцев, караногайцев, халха, ойратов-хошеутов и др. ) я так понял 4000 лет назад, но при этом возраст общего предка уаков, сыргелинцев и бурятов 2300 лет не верите - см. Y-full - N1c-F4205

Q1a1 - это и есть Q-М25 или Q2a по новой классификации

1. с твоей позицией все понятно) 2. в принципе все логично: кереиты ведь ка к раз занимали центральную часть Монголии - там, где когда то был центр Уйгурского и Коктюркского каганатов. близкие отношения ЧХ с Ван-ханом были личными а не каким то родством между монголами и кереитами?

тем более что несмотря на жаркое начало 13 в. потом джалаиры, кыпчаки, и даже найманы рулили целыми улусами

так я сам еще не понял кому верить: asan-kaygy, кот. говорит что башкирский Майкы не уйсын или Вики, где предок табынов Майкы-би назван уйсунов. вот я и спросил его про это. ждем ответа и не будем тут вселенские выводы строить. не коньюнктурная а адекватная, и не упертая. если есть норм. аргументы или доказанный факт я задумываюсь а не бегу все отрицать и защищать какую то свою субъективную позицию. у нас с вами цели на форуме разные. странно что вы еще не поняли этого

см. работу Балановских, Схаляко, Жабагина и всей банды по туркменам Каракалпакии. они в выводах по палео ДНК ссылаются на Аллентот, 2015. но все же среди современных народов ЦА и Сибири их вроде нет. но Q2b кстати есть

ой да ладно. чтобы не постигла учесть братьев-найманов сразу сложили оружие и приняли подданство)

по другим не буду ничего говорить но ногайские мангыты (часть оказалась у казахов и каракалпаков) и шанышкылы-катаганы точно не тезки

99% только катаганы-шанышкылы, мангыты и кыяты где были предки кереитов и как они там названы? цзубу вместе с онгутами?