кылышбай

Имхо, с казахами юга и запада вы близки чисто по географическим причинам. На юге живут представители всех трех жузов, ближе к Аралу - младшежузовцы

Нируны у казахов это мангыты, кенегесы (кирме от каракалпаков), шанышкылы (катаганы) и дулаты (под большим вопросом). В целом да, все они на юге, среди Старшего жуза

Может он путает с бухарцами, которых много переселилось в Сибирский юрт?

У меня на производстве есть два кожа хотя казахов в принципе единицы. Один, правда, с запада, а второй с ВКО. Le_Raffine кожа и он вроде с севера.

Понял, спасибо. Но ходжи (кожа) ведь у вас были. Они тоже, разумеется, пришлые, из Ср. Азии, но влились в состав казахов. Уже оказахившикеся кожалар в сельской местности у вас есть?

Раз написано черным по белому чтобы не допускать значит были прецеденты? А про дервишских и мистических обществ, подобных тем, которые существуют теперь в Баян-Аульском и Каркаралинском округах, о которых пишет Чокан, вы тоже не слышали?

Ч. Валихнов. О мусульманстве в Степи. 1863-1864. ... Под влиянием татарских мулл, среднеазиатских ишанов и своих прозелитов нового учения народность наша все более и более принимает общемусульманский тип. Некоторые султаны и богатые киргизы запирают жен своих в отдельные юрты, как в гарем. Набожные киргизы начинают ездить в Мекку, а бояны наши вместо народных былин поют мусульманские апокрифы, переложенные в народные стихи. Вообще, киргизскому народу предстоит гибельная перспектива достигнуть европейской цивилизации не иначе, как пройдя через татарский период, как русские прошли через период византийский. Пользуясь возникшим вопросом о духовном суде, можно было бы предпринять коренные реформы в духовном управлении нашей Степи. ... 4-е. Не дозволять ишанам и ходжам, приезжающим из Средней Азии к татарским семинаристам, жить в кочевьях киргиз без определенных занятий и иметь строгое наблюдение, дабы они не образовали между киргизами дервишских и мистических обществ, подобных тем, которые существуют теперь в Баян-Аульском и Каркаралинском округах.

Бестамгалы это объедингение Джалаиров, Шапырашты, Ысты, Ошакты и Сыргели. Возможно административное, введенное во времена Кокандского ханства, а может раньше. Кстати, пример преданий о Чингисхане у казахов, которые кто-то тут годами грозится выложить, но толком ничего и не привел

П. И. Пашино «Туркестанский край в 1866 году. Путевые заметки», 1868 год. «…. Чрезвычайно были хороши три киргизских джигита, скакавшие стороною, со своим оружием, копьями; это все потомки Алача-хана, как рассказывали мне киргизы. У этого Алача-хана было много детей, и от каждого сына пошел особенный род; сам Алача-хан жил тысячу лет тому назад, до Чингиза. Чингиз, сын непорочной Алангу, направил свои орды на юго-запад и завоевал подсвета. «Мы теперь, — говорили мне киргизы, — потомки этих завоевателей; на нас нельзя просто смотреть: у нас Чингизханова яса, его обычаи; словом, мы узбеки — чего еще больше?!» — Как, вы узбеки? Вы биштамгалинцы, не больше; узбекский народ особенный. — Нет, туря; мы все узбеки; начиная от Оренбурга, куда ни поедешь — все будут узбеки. У нас у всех свои бии есть [уз бийлярымыз бар]…» Е.Л. Марков «Россия в Средней Азии: Очерки путешествия по Закавказью, Туркмении, Бухаре, Самаркандской, Ташкентской и Ферганской областям, Каспийскому морю и Волге», 1901 год. «….Каждый из 92-х узбекских родов, — которых мы, русские, смешиваем под общим названием киргизов, — имеет особую тамгу, ведущую свое начало с незапамятных времен. По преданиям киргизов, тамга была придумана в старину для того, чтобы 92 брата, родоначальники узбекских родов, — могли различать свой скот от скота других братьев. До сих пор тамга эта выжигается здешними киргизами и кара-киргизами — на всякой скотине. На лошади и верблюде она выжигается всегда слева, так как садятся на них с левой стороны. Но один род выжигает тамгу на голове, другой на боку, на плече, на животе, на ляжке и т. п. Общая тамга служит в некотором смысле объединяющим знаменем для киргизов одного рода. Значение этих древних родов хотя и сильно расшаталось после русского завоевания, но все-таки продолжает быть главным общественным началом в жизни киргизов. И киргизы, и кара-киргизы все называют себя узбеками, и список 92-х основных узбекских родов с небольшими видоизменениями распространен во всех киргизских аулах…».

Например, в южном говоре сингармонизм не всегда присутствует, а в северном казахском и в узбекском сингармонизм почти всегда. В Петропавловске местные старшего поколения так и говорят, по-узбекски: рахмат О, дядь Кайрат, вы как обычно: прямиком с цирка? Баньку уже растопили? Думаю тяжело будет найти запись именно оригинального разговорного языка кочевников. Все что мы имеем: на чагатайском или искаженные примеры

Ойраты

По матери наверное? Они вроде из разных веток чингизидов

Да

Ялангтуш активно действовал в Балхе, может какой то гарнизон остался

В 1635 году Ялангтуш был послан ханом Имамкули против казахов. Ялангтуш осадил Мурат-султана (сын Тауекель-хана) в городе Пскент. Мурат признал власть Имамкули, Ялангтуш переключился на решение других задач. Ялангтуш захватил Ташкент, но Мурат-султан при помощи других казахских султанов (Джангир, сын Ишима и Мухамедияр, сын Турсун-Мухаммеда) и калмаков выступил снова против Имамкули. 23 марта 1636 года он осадил Ташкент и Туркестан. Ялангтуш смог снять осаду и объединится с армией Имамкули [Burton, 1997: 188]. Ж. Сабитов Интересно, что сыновья Ишима и Турсуна позже вместе воевали против узбеков, в т.ч. Ялангтуш-бахадура

Около 1621 года Имамкули выступил против казахов Турсун-Мухаммеда [Burton, 1997: 153]. Он потерпел поражение, потеряв от 10 до 20 тысяч воинов. После этого он потребовал поддержки от своего брата и эмиров Балха. Ялангтуш присоединился к армии из Балха. Казахи нанесли второе поражение армии Имамкули. [Burton, 1997: 154]. Бертон тут пишет о Турсуне как о казахском хане?

Весной 1611 года Казахи стали осаждать Ташкент. Лидерами казахов были Ишим, Абули, Турсун. Это отрывок из статьи про Ялангтуша. Тут Турсун - будущий соперник Ишима? Что за источник?

Каракалпакские мангыты: 2.4.1. Каратай топары 2.4.1.1.уру: Карамангыт 2.4.1.3.уру:Акмангыт 2.4.2. Сарытай топары 2.4.2.3.уру:Токмангыт; 2.4.2.6.уру:Шуйт; 2.4.2.11.уру:Темиркожа; 2.4.3. Бозтай 2.4.4. Жетимтай Каракалпакские мангыты по Бердаху: МАҢҒЫТ 1. Ақмаңғыт тайпасы. 2. Қарамаңғыт тайпасы. Үшбас, Байқонды, Баўыршы, Тас, Қарақас. 7. Тоқмаңғыт тайпасы. 15. Шүймаңғыт тайпасы. Шүйит, Нурлыбай, Сырлыбай, Жағал, Шуғыл, Жаманбай. 19. Есмаңғыт тайпасы. Тоңмойын, Дөрмен, Темирхожа, Ешбуға.

Тут явно запятая должна быть после тамгалы

Подроды зарафшанских кытай-кыпчаков: Казаяклы, Уштамгалы, Чомучлы, Айтамгалы, Костамгалы

Если не затруднит. Можно телефон мне в личку, я сам переговорю

У вас нет контактов Гусманова 225440 и Искалиева 249623 (ногай-казахи)? Они с ЗКО?

Но Магидович пишет что среди кыргызов Афганистана были катаганы из племени Саяк. Возможно он ошибся, перемешав информацию о чекир саяках с ТШ и катаганах с Кундуза. Но тут немного поправлю вас: катаганы среди чекир саяков жиены, то есть племянники. По преданиям они потомки дочери Турсуна, выданной за чекир саяка. После разгрома катаганов Ишимом они вместе с катаганами ушли в Восточный Туркестана (миграция катаганов из Дешта в ВТ зафиксирована в источниках). На этом лишь основании они и считаются катаганами. Возможно есть и др. версии - вы лучше знаете.

Есть популярная версия что көкше - голубое, типа горы в туман выглядывают голубым цветом) Но вы как специалист по языку скажите: что правильно - Көктау или Көкшетау?