кылышбай

мне кажется ен. кыргызы жили значительно южнее и лишь со временем ойраты, монголы и предки тувинцев оттеснили их к северу

1. если Жабагин связывает N у калмыков с Поволжьем то он ошибается. см. работу по гаплогруппе N 2. возможо

а еще дальше скорее всего индо-европейцы похоже на историю с узбеками. только вот у узбеков самоназвание узбек было распространено широко

asan-kaygy говорил среди алшынов есть ойратский М48 насколько я помню это данные по мт-ДНК, т.е. речь о ваших бабушках если мы тюрко-монголы, тогда уйгуры, узбеки, туркмены, кыргызы это тюрко-иранцы, татары, башкиры - тюрко-уральцы, тувинцы, якуты - тюкро-урало-монголы

у наших найманов преобладет О2. но там другая субклада. у монголов тоже много О2, но у них тоже др. субклада. надо спросить у Samtat: есть ли у него в базах гаплотипы, похожие на ваши кытайские О2. а эффект основателя типичен для большинства каз. родов теор. может и от ногайцев, но скорее всего это исконно ойратские т.к. она есть и у халха, у тувинцев и бурят. у татар и башкир совсем др. субклада. мы с вами это сто раз уже обсуждали но среди алтыулов (от кот. скорее всего и зарафшанские) именно кытай-кыпчак. в общем я понял вашу позицию: вы считаете, что ферганские кыпчаки из Дешта, но при этом не были в союзе с кытаями, а зарафшанский союз образовался уже там. я думаю что зарафшанские, каракалпакские и фергансике кыпчаки из Алтыульской орды, где были в союзе, а в Фергану ушла лишь часть кыпчаков, а осн. масса в виде союза ушла к каракалпакам и в Зарафшан

он из рода Жаугашты и из каз. коныратов а не каракалпакских у вас есть род Жаугашты?

вы дату смотрите: эти данные для периода спустя 100-150 лет

нашли F4002 или просто старкластер?

а как же наличие М2118 у долганов, ханты, манси, эвенков, эвенов?

по-ходу татар, казахов, калмыков соседи обзывали этими именами и со временем они стали самоназваниями

я сейчас не про домонгольский период, про времена Манаса и ЗО, и не про роды-кыфрме от кыргызов, а о том что казахи называли себя кыргызами (до появления русского киргиз-кайсака)

один политик что то истерично проорал и сразу началось. исторически сколько б не грызлись между собой - казахи и кыргызы народы, у кот. больше общего чем с кем либо

да он троллит просто. привел одну цитату и с ней как говорил Zake носится по форуму. у него объяснения даже слабенькие и норм. ссылок нет

хорошо, пусть будет так. но где тут самоназвание кыргыз?)

как вы относитесь к этой версии о том, что часть казахов называла себя кыргызами (я сейчас не про киргиз у русскоязычных казахов в царской России)?

теор. можно на основе этих соплей в Хьюстоне клонировать человека со 100% повторением генетики?

было два урянхата - дарлекины и лесные из Баргуджин-Токума. якуты и тувинцы скорее всего связаны с последними

1. по найманам согласен, а вот кереиты это скорее всего лишь одно из племен в гос-ве Ван-хана. там наверняка были и тюрко- (потомки уйгуров и коктюрков) и монголо-язычные племена, но гос-во принято называть по этнониму лишь одного племени - кереитов 2. не надо придумывать. Ашина Шэни как раз "впарил" нам надписи монголов а не каракытаев и доказал их монголоязычность. с тех пор языковая часть вопроса это уже не ваш конек 3, 4. халва (надо сначала доказать) 5. возможно кто то и захоронен в улусе Угедея, кот. находился в Джунгарии. но навряд ли все и особенно ЧХ 6. халва 7, 8. центр улуса Угедея - да, а вот коренной юрт и главная ставка - нет 9. все было в Монголии и Бурятии кроме ставки Угедея

детский сад "Дебилёк". думаю админу нужно принять меры с этим оффтопоп. бывает оффтоп нормальный а тут по содержания и достоверности информации херня полная

чем отличается их образ жизни? сильное тувинское влияние?

мы говорим о кочевых народах поэтому и считаем количество скота. им зерновые не нужны были. если надо - шли менять к вам или силой забирали)

я так понял вы допускаете каз. происхождение ферг. кыпчаков? казахи в Нурате были уже в нач. 19 в., может и с 18 в. таджикистанские казахи скорее всего прибыли из Нураты, через Гиссар, т.е. еще позже. а вот про кураминцев я помню, хотел написать но не стал. они ведь не казахи в чистом виде, а сборная, в основе кот. были казахи времен Актабана (может и кыргызы, каракалпаки там были), кот. расселившись рядом с узбеками, со временем подверглись их культ. влиянию. скорее всего у них эндогамия со временем пропала, но даже в наше время кураминцы четко разделяют себя от узбеков. слышал даже что многие из них вполне норм. считают себя потомками казахов 1720-х годов. также есть инфа что "старейшины кураминцев якобы недавно офиц. ввели кураминцев в состав совр. узбекской нации". случай с ферг. кыпчаками похож (если считать их каз. кыпчаками), но они кыпчаками и остались и нигде никогда не фиксировались как казахи. но для меня лично все равно пока загадкой остается история происхождения ферг. кыпчаков и локайцев.

если вы про казахов, мигрировавших в 18 в., то навряд ли. как отмечал админ там и по языку много нестыковок. но самое главное: самоидентификация. даже казахи Нураты и Таджикистана, прожившие там немало лет до сих пор говорят на казахском и сохранили свою казахскую этническую самоидентификацию, а ферганские в массе обузбекились или ушли к кыргызам. имхо ферганские кыпчаки это часть алтыульских кытай-кыпчаков

тут урианхайцы это монголы-урянхайцы или тувинцы?

вы же начали про теорияю Ордоса. так продолжайте в этом же ключе без пропихивания стат. данных одного из эк. развитых регионов России 1. ваши предки-кыпчаки тоже картошку выращивали? 2. сколько % кочевого населения в Татарстане? 3. сколько овец и лошадей в Татарстане, где климат гораздо лучше чем в Монголии? это казахи. поверьте на слово. могу даже род-племя сказать: абак-кереи какой экспансии? завоевательные походы с картошкой в руке и бензином в канистре? и сколько процентов кыпчаков-татар в Татарстане сейчас?