кылышбай

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

А вы с какой целью интересуетесь? )

Один знакомый знакомого из Узбекистана привез юрту лет 15 назад. Говорит раритет, мол дед его ставил еще, и типа хочу продать т.к. стариков нет, никто уже пользоваться не хочет, а кошма уже испортилась. Мне стало интересно если юрте сколько лет то что с каркасом тогда? Допустим ее красили, но климат тут не такой как на юге - там суше, а тут влага есть. 

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

А я заметил, что на юге Казахстана приставка "хан" нередко присутствует в женских именах, у нас на севере такого нет.

Не припомню такого у казахов. Но у узбеков есть к женским именам уважительная приставка -хон: Севара-хон, Юлдуз-хон (отсылка к вашей любимой Усмановой) 

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Кто вам сказал что переехали?

Да, судя по некоторым фото некоторые казахи стали использовать некоторые детали монгольского гэра - печки "буржуйки" и прямые ууки, из-за которых и подпорки.

Причины мне неизвестны, я как и вы могу лишь догадываться, например, что из-за постепенного исчезновения своих изготовителей юрт и большого предложения от монгольских гэростроителей. )

 

Вы так и не ответили: сколько срок жизни кошмы, каркаса юрты в степном климате с дождями, морозами и жарой? Остались сейчас  каркасы, которым 40-50 лет?

В 16.08.2022 в 10:20, АксКерБорж сказал:

 

 

Почему казахи Монголии переехали в монгольские юрты? Потому что древесина другая или дефицит мастеров вдали от родины?

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Там Волков ранее этот вопрос почти закрыл

Да, он хорошую работу проделал. Просто тут палео ДНК рюриковича. Нам бы тоже палео ДНК чингизидов. Один средневековый монгол со старкластером уже есть

В 22.08.2022 в 11:24, asan-kaygy сказал:

https://forum.molgen.org/index.php/topic,14398.0.html

Можно вопрос закрывать

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Кстати, если шест "бақан" в тюркской юрте выполнял роль временной косой подпорки конструкции юрты при сильном ветре, то предназначение постоянных вертикальных подпорок в монгольском гэре ("багана") думаю не против ветра, а для подпирания потолка.

Сколько обычно срок жизни у каркаса юрты и у кошмы (при норм. эксплуатации в степной полосе)? Это же целая отрасль промышленности была, обновляться всем надо

В 26.02.2022 в 19:49, Bir bala сказал:

@buba-suba то есть можно говорить, что керейцы и кереиты были в составе войск Джучи вместе? 

В кит. источниках описаны отдельно кереиты и кереи. Имя Керей распростарнено в ордынское время, судя по гентике и шежире кереи это выходцы из уйсынов Старшего жуза. Кроме созвучия нет др. связ с кереитами

В 27.02.2022 в 14:05, Bir bala сказал:

Генетика не верифицирует события, а лишь подтверждает потомков.

Верифицирует если достаточно данных для расчета времени жизни общего предка по мутациям

В 01.03.2022 в 17:13, АксКерБорж сказал:

Перестаньте рассказывать сказки про Керей-хана, Сыбана, Кара-бия, Огуза. 

Уже давно не смешно.

+ Могол и Татар

В 24.02.2022 в 22:12, Bir bala сказал:

@buba-suba параллельно могут существовать по той причине, что часть кереитов отюречились позже. И из за этого разделения могло и произойти мутация, что привело к разным старкластерам. В старшем жузе есть к примеру дулаты, но они сами себя не называют дула, а говорят дулат. Исключения везде есть. И нельзя исключать факт фальсификации. Нужно перепроверять инфу, иначе и дальше будете ходить и верить всяким законам Касыма и Есима. 

Мутация тут не причем. Пока данных по кереитам мало, но имеющиеся далеки от кереев и др. уйсынов на неск. тыс. лет

В 13.08.2022 в 13:24, Steppe Man сказал:

Казахские юрты не смогли противостоять ветру и холоду и поэтому сменили . 

Как и лошадей?

Почекаев Роман Юлианович. Цари ордынские. Биографии ханов и правителей Золотой Орды

https://www.litmir.me/br/?b=159376&p=68#section_32

Автор к ханам относит М. Шейбани, Барака (отца казахского Джанибека) но не относит Кичи-Мухаммеда

В 08.02.2021 в 18:17, asan-kaygy сказал:

йомуды

Q-L713 найдены в палео ДНК из Венгрии. Выше этой ветки палео ДНК из Алтая. Видимо, М25 все таки это потомки скорее тюркских пришельцев из ЦА (огузы?) чем дотюркских (скифы и др.). При этом М25 в целом редко встречается у др. тюрков

В 13.08.2022 в 18:05, asan-kaygy сказал:

Происхождение молодой линии из ветви G2a-L1264 не столь очевидно. Если буквально трактовать статистику по современным народам, то эту линию следовало бы отнести к недавним мигрантам с Северного Кавказа, поскольку ветвь L1264 является одной из основных генеалогических линий адыго-абхазских народов, а также распространена в Грузии.
Однако, находки гаплогруппы G2 (субклад не определялся) в захоронениях донских алан VIII века н.э. показывают, что за 600-700 лет до переселения татар в ВКЛ эта гаплогруппа была представлена на территории будущей Золотой Орды (Афанасьев 2015). О том же косвенно свидетельствует география ветви G2a-L1264 за пределами Кавказа. 
Она рассеяна с низкой частотой среди восточных славян, татар и евреев- ашкенази, что больше согласуется с ранним степным происхождением этих редких линий, чем с относительно недавней миграцией с Северного Кавказа. 

Наличие >3% G2 у ногайцев (все группы), каракалпаков (кенегесы) и у липок говорит что это линия уже была у кочевников-ордынцев. Если копать глубже видимо это потомки автохтонов (по отношению к монголам и домонгольским пришельцам с востока). Наверное аланские, сарматские остатки, влившиеся в первых тюрков. В палео ДНК аланов находили немало G2. Она есть у венгров. Глубже, по субкладам не интересовался

В 02.08.2022 в 07:36, asan-kaygy сказал:

как приедем посмотрим

asan-kaygy, вы еще не вернулись?

3 часа назад, Belgisiz сказал:

Вышел мой результат ( казах из Актюбинской области):

Y dna: C-M86

Mt dna: J1c3

Я сдал через “23and me”, за $100 , получил общую картину генов, гаплогруппы и черты. Пока думаю достаточно, но когда нибудь планирую изучить детально гаплогруппы.

37% ЦА(Казахстан:Алматы,Костанай и 7 областкй)36% Манчурия&Монголия(Монголия); 10% Европа(7%РФ:Киров обл, Башкирия); 4% Западная Азия(Анатолия); 3% Остальная Азия( Сибирь, Вьетнам) и тд.

Я оказалься ближе к Ричарду 3 чем Чингизхану

Вы из алшынов?

12 минут назад, Koshoj сказал:

С туркменами большая проблема в том, что сама страна, Туркменистан, очень закрытая. Все исследованные туркмены из-за рубежа - исследовались туркмены из Узбекистана, Ирана и России. Поэтому результаты могут быть искажены.

Более того, Q-M25 у йомудов Узбекистана

В 17.06.2022 в 20:36, Kenan сказал:

Возможно аргон это и есть предки аргынов. Звучит убедительно. 

Покойный Ашина Шэни, аргын-куандык, привел эту версию и до последнего верил в нее. Справедливости ради, в отличие от некоторых, я не заметил что он фанател от своей теории и он не пытался всем подряд ее навязать признавая ее недостатки и преимущества др. версий

В 09.06.2022 в 19:36, Zake сказал:

Аргын это второе название онгутов. Кристофер Атвуд сделал эти выводы на основе сведений Марко Поло. Онгуты также были брачными партнерами "золотого рода", возможно это тоже создало условия для многочислености аргынов. 

"Золотой род - онгуты" и быстрое увеличение численности не могут быть связаны т.к. между ними пропасть в пару столетий без единого упоминания аргынов и пару тыс. км. Плюс мы знаем почему увеличились в численности аргыны (по той же причины что и алшыны, кереи, уйсуны - резкое увеличение ареала расселения)

В 05.05.2022 в 17:22, Jagalbay сказал:

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1840-1860/Valichanov_Cokan/text15.htm

 

В смутные времена, предшествовавшие основанию ханств Казанского, Крымского и Астраханского, первые племена Золотоордынские и Джагатайские, раздробленные и разбросанные грабительскими смутами в разные стороны и страны для обеспечения своих прав в местах своего кочевья составляли союзы и, пригласив какого-нибудь принца Чингисовой крови, провозглашал его ханом. Таким образом, из разноплеменных родов составилась политическая отдельная община . . . . . . . . . независимо . . . . . . . . Так основались и утвердились орды . . . . . . . . . . Ногайская в Сарыйчаке, Могул-улус — в Ташкенте и Казак — в степях за-Сейхунских. Всего больше утверждается это предположение замечательным составом родов киргизских: [289] между ними вы встречаете Кипчаков, племени золото-ордынского, Аргынов — племени Джагатайского, Уйсунов — соседей Уйгуров и Джунгаров.

При всем уважении к Чокану уйсунов небось он приближает к уйгурам и джунгарам судя по уйсунам - своим современника

В 21.06.2022 в 19:08, asan-kaygy сказал:

Я в Монголии застрял. Не знаю когда приеду, как приеду смогу скинуть

Круто! Мой шеф меня так и не взял когда была единственная возможность поехать

В 22.05.2022 в 16:16, Kenan сказал:

Близки ли канглы с туркменами по гг Q ?

Туркменский Q-M25 очень древний и разошелся от ост. тюркских неск. тысяч лет назад. Найдены родственные линии в палео ДНК из Юж. Сибири

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35343

Следы взаимодействия славянских, финноязычных и тюркоязычных народов в геномах русских Волго-Окского междуречья

Полученные результаты приводят авторов к нескольким выводам.  Поскольку практически во всех популяциях региона вне зависимости от их языковой принадлежности обнаруживаются мордовские предковые компоненты, можно выдвинуть гипотезу, что в генетический портрет дославянского населения региона входили две основные «краски», сохраненные в современном генофонде Мордовии. Генофонды изученных русских популяций на 80% описываются собственной «славянской» предковой компонентой; влияние финноязычных народов оценивается в 19%, а центральноазиатское влияние – всего в 1%. Очень велико оказалось влияние генофондов финноязычных популяций на тюркоязычные народы Поволжья. Генофонд казанских татар показал себя наиболее «составным», включившим все предковые компоненты генофондов других популяций. Поэтому одна из целей исследования – оценить влияние генофонда татар – не достижима методом анализа предковых компонент для данной совокупности геномов из-за отсутствия специфичных черт генофонда казанских татар.

В 10.04.2022 в 18:52, Bir Jürgen сказал:

Не смог найти тему о казахаских аутосомах. На что/кого аутосоно похожи казахи? Если сравнивать с современными и историческими народами?

Аутосомно казахи ближе к средневековым монголам или кыпчакам? Есть ли у казахов близость с караханидским тюркам, хунну, тюркам каганата, дотюркским кочевникам?

Многие ссылки уже битые, но что то там найдете. Особенно по др. тюркам. 

В 02.03.2022 в 18:50, Belgisiz сказал:

Сообщения для Асан Қайғы, помните вы говорили в видеоролики или в чате писали что на карте Старленберга были обнаружены некие уйсуны на самом западе Казахстана. Вот недавно увидел что видеоролик , там некий Мерке написал что является ногай-казахом уйсуном. Может это и есть те уйсыны на западе , то бишь ногай-казахи,ногайцы.

Ищем ногай-казахов рода уйсун. Можете дать ссылку или узнать эл. адрес?