кылышбай

планируете написать что нибудь после "переаботки" всей этой новой инфы по старкластеру?

не обольщайтесь, про вас никто и не писал. я писал про АКб и его фотки в антропологических темах (он кстати сразу понял о ком я) 1. антропология и генетика связнаы между собой так как ничто другое в наших темах) расовый тип обсуловлен генофондом и только генофондом и наследуется бииологически 2. про буркутов поговорим. сейчас времени мало, обещаю скоро начнем обсуждение

с французами воевали, а вот стурками сомневаюсь. единоверцы я вот почитал про это и смутила численность этих якутских соединений: уж больно их много для якутов) тоже пришла мысль что там скорее переселенцы а не саха

он приводит другое слово - құрмал. оно может и тюркское. а слово құрбан встречается в мусульманских странах и имет арабское происхождение. точнее ныне это слово из лексики тюрков-мусульман, но пришло от арабов, а к арабам скорее всего от арамейцев или израильтян: Qurbānī (Arabic: قربانى‎), Qurban, or uḍḥiyyah (Arabic: أضحية‎) as referred to in Islamic law, is the sacrifice of a livestock animal during Eid al-Adha. The word is related to the Hebrew קרבן‬ qorbān "offering" and Syriac qurbānā "sacrifice", etymologised through the cognate Arabic triliteral as "a way or means of approaching someone" or "nearness".[1] In Islamic law, udhiyyah would refer to the sacrifice of a specific animal, offered by a specific person, on specific days to seek God's pleasure and reward. The word qurban appears thrice in the Quran: once in reference to animal sacrifice and twice referring to sacrifice in the general sense of any act which may bring one closer to God. In contrast, dhabīḥah refers to normal Islamic slaughter outside the day of udhiyyah.

Курба́н (араб. قربان — жертва, жертвоприношение) — мужское имя арабского происхождения, в переводе с арабского языка означает «жертва», «жертвоприношение»[1][2][3]. Распространено у многих народов, исповедующих ислам. в казахском тоже курбан это жертва

https://varandej.livejournal.com/459340.html ...Загадочный "дворец", а точнее фундамент, был известен в этой долине с незапамятных времён, но археологи добрались до него лишь лишь в 1986 году - студенческий отряд "Эврика" из Карагандинского университета. Покопавшись тут несколько сезонов, они установили, что это не дворец, а дацан - буддийский монастырь 17 века. А 17-18 века - это время "столетней войны" между казахами и джунгарами.Хотя правильнее сказать - казахами и монголами: название "Джунгарское ханство" происходит от монгольского Зуун-гар, что значит Левая рука. Если угодно, Левобережная Монголия, жители которой сами себя называли ойраты, а у русских и мусульман были известын как калмаки, или калмыки. Собственно, волжская Калмыкия была чем-то вроде дальней джунгарской колонии на благодатных и тёплых землях, а именно калмыки считаются потомками джунгар ныне.А началось всё с того, что в 1630-е годы в войне между несколькими монгольскими тайши (князьями), которую развязал князь племени чоросов Хара-Хула, образовался союз чоросов, торгутов, дербетов и хошеутов, который возглавил сын Хара-Хулы Эрдэни-Батур, заручившийся в Тибете поддержкой самого Далай Ламы. В 1640 году прошёл съезд монгольских правителей, на котором они приняли Степное Уложение (свод законов нового государства), установили тибетский буддизм как свою общую религию, с помощью тибетского миссионера и мудреца Зая-Пандиты приняли новый алфавит "тодо-бичиг", и начали делать то, что монголы любили делать большего всего - завоевывать мир. По Китаю и тюрской степи страшная весть разнеслась быстро: монголы вернулись!Следующие сто с лишним лет Джунгария не давала покою всем своим соседям, от калмыцких набегов страдали и Китай, и русские остроги в Сибири, и среднеазиатские ханства, но более всего - другой хозяин Великой Степи, казахи. А тут стоит сказать, что "тюркская" и "монгольская" половины Великой Степи - это на самом деле два разных мира, сходства и различия которых напоминают разве что две Америки. Обе степи век за веком порождали кочевые народы, уходившие то на восток, то на запад, начиная со скифов и гуннов. Казахи и джунгары были в этой цепочке последними.Их война шла с попеременным успехом. Казахи к тому времени не имели единого государства, поэтому чаще верх одерживали джунгары. Но затем в Джунгарии умирал очередной хан, его сыновья и братья начинали борьбу за престол, джунгары теряли единство - и казахи вновь побеждали. Достаточно сказать, что Семипалатинск возник на месте монгольского города Доржинкит, разрушенного казахами ещё в 1660-е годы. В другие периоды - напротив, джунгары доходили до Сырдарьи, Урала и Аральского моря. Вершины могущества Джунгария достигла в начале 18 века: взошедший на престол в 1697 году Цэван-Рабдан начал наступление по всем фронтам, при нём джунгары сжигали даже русские остроги, в 1715-20 годах удерживали Тибет, а в 1716 году, разгромив отряд казаков Ивана Бухгольца в районе нынешнего Павлодара, захватил очень ценного пленника - до этого уже плененный русскими шведский инженер Юхан-Густав Ренат стал "джунгарским Архимедом", который, проведя среди монголов 12 лет, наладил им производство современного по тем временам оружия.Но особенно активно Цэван-Рабдан воевал с казахами, без перерыва 27 лет, и этот период для казахов был чем-то вроде нашей Великой Смуты: джунгары брали Туркестан и Ташкент, удерживали Семиречье и Киргизию, били даже каракалпаков (посмотрите на карту). Однако монголов сгубила слишком большая приверженность войне: в ханстве царил голод, регулярно бунтовали уйгуры, к 1720 году китайцы выбили джунгаров с Тибета, а русские - с Иртыша и Алтая. Цэван-Рабдан умер в 1727 году, в 1729-46 его дело успешно продолжил Галдан-Цэрэн - правда, с Россией воевать сил у него уже не было, войны с Китаем закончились дипломатическими уступками со стороны последнего, но не территориальными приобретениями, и лишь с казахами Галдан-Цэрэн бился столь успешно, что Младший жуз в 1743 году принял протекторат России. Вдобавок, в 1731 году крупный нойон Лозон-Цэрэн со своими людьми ушёл на Волгу, а в 1733 Джунгарию покинул Юхан-Густав Ренат. Казахи под руководством Абылая (о нём я писал здесь и здесь) вновь начали брать верх... и наверное они сражались бы до скончания веков, но в 1756 году Джунгарию наконец захватил и уничтожил Китай, после чего и казахи, и остатки ойратов (в том числе последний царевич Амурсана, похороненный позже в Тобольске) обратились за помощью к России. Джунгарии же китайцы дали своё названия - Синьцзян, что значит "Новая граница", и пока это был пик китайской экспансии. Подробнее историю Джунгарии можно прочесть, скажем, здесь.

я не специалист тут. прикидываю лишь что индоевропейцы пришли к Балтике и далее на запад из степей Украины и восточнее. лошади это обычно половцы

казахи тоже были. даже якуты были

а кто то и это делает

С. С. Миняев считает, что сюнну как народ сформировался на юге Сибири: «Несмотря на крайний недостаток данных, (вероятно, можно) наметить район, где могли первоначально обитать сюнну. Это лесостепные районы юго-западной Маньчжурии, где в долинах рек Ляохэ и Ляохахэ обнаружены в последнее время несколько особых погребальных памятников скифской культуры VIII-1V вв. до н. э. Эти памятники обладают как раз теми признаками, которые в III-I вв. до н. э. проявляются именно в памятниках рядового населения сюнну: тело погребенных вытянуто на спине, деревянные гробы в неглубокой яме, небольшая каменная кладка на поверхности. Возможно, именно в намеченном районе сформировалось ядро племенного союза сюнну, откуда, после известных нам событий, его влияние распространилось на обширные территории азиатских степей… Во всяком случае, близких к сюнну памятников скифской эпохи нет в других районах Центральной Азии- эти районы были заняты племенными коллективами, которые характеризуются принципиально иными признаками, чем сюнну». (С. С. Миняев. Природа, 1986, № 4).

да. точнее к огузам и карлукам

тут была статья по глоттохронологии тюркских и ИЕ языков и попытка связать через лексику хозяйство древних пратюрков

тяжело вериться что от земледелия можно бло перейти на кочевое скотоводство. разве что если пришлось (потеряли пригодные земли и пришли в степи) что то до номадизма ведь было. но скорее не земледелие. думаю сначала были охотниками-собирателями. а переняли коч. скотоводство или сами изобрели - это уже др. вопрос

почему они не отказались полностью от быков в пользу лошадей? у них же этих лошадей миллионы

фотографии которых вы выкладываете

уточню: если по расчетам генетиков общий предок дулатов, суанов и др. будет жить после 13 в. то одного нируна. а если их предок жил гораздо раньше то потомки какого либо рода/племени

скажу так: старкластер у дулатов это хороший аргумент в пользу того что они связаны с доглатами Могулистана

1. вы правы. вы просто не понимаете, точнее не хотите признать, наличие факта простого интереса азиата происхождением собеседника, а у казахов - рода/племени. не хотите писать - не надо, тем более вас уже не раз просили и не один юзер 2. я никогда не сомневался в вашей казахской национальности и запомнил что вы не коренной астанинец,а южанин то ли с Алматы то ли с Тараза. это я так пошутил с узбеком и метисом, тогда как вы по отношению ко мне не шутите а всерьез поднимаете эту тему. и стоило мне раз так подколоть и вы көтере алмадыңыз 3. ваши сомнения опираются лишь на том, что я из РУ и том, что не поддерживаю популярные в казахской среде надежды на тюркское происхождение ЧХ, на то, что казахи были великой нацией и региональным гегемоном. у меня нет комплексов из-за того, что ЧХ был монголом, а Каз. ханство после Тауке потеряла вес в регионе и уже не могло стабильно на равных соперничать с РИ, ДХ, Кокандом и Хивой. только это не повод сомневаться в национальности, но повод поспорить со мной и попытаться на деле аргументами убедить меня что я не прав. многие на форуме, особенно АКБ, как раз не упускают этот повод и спорят, а вы чаще вспоминаете мою личность

не могу знать. те земли отошли Чагатаю, может среди моголов они были

это не национализм когда интересуются родом. просто так принято: всегда интересно откуда, какого рода-племени собеседник. я например не собирался использовать ваше происхождение или род (в отличие от вас, вы этим злоупотребляете часто)

1. в этом отличие северных казахов от южных: на севере ни разу в жизни не слышал ничего про свое узбекистанское происхождение, их больше интересуют другие вещи, а вот вы - южане, лишь 50 лет назад оказавшись на др. стороне форм. границы уже что то там разделяете/обособляетесь имея различие лишь в цвете паспорта. не буду обобщать но факт есть: слышу такое только от южан. я ж вам написал где можно меня найти, что вы тут очередное цирковое представление устраиваете и оффтопите? не хотите верить - ваши проблемы, мне от этого не тепло не холодно (вы сами хоть заметили что очередную тему засираете личными разборками. стоило мне один раз подшутить в ответ на ваши многочисленные полунамеки о моем оралманстве как уже истерика пошла) 2. вы иногда мозг включайте когда пишите: я ж написал - пришлось Игорем региться. не хотел светиться своим азиатским именем, сайт все таки касается этногенеза и русскоязычный - собеседник с тобой более объективен и сдержан когда ты "свой". а теперь вопрос: в чем логика региться узбекским именем если цель не светиться азиатостью?

может они джамбульские и сайрамские узбеки или метисы, кто его знает?!

как бы вас это не напрягало я все же сыргели из Таш. области АКБ вон знает мое имя, найдите-шежире "Ойсыл баба ұрпақтары" и там найдете мое имя

куча. читайте про культуры штриховой керамики, днепро-двинскую и т.д., про переселение вост. славянских племен, появление Новогорода и Киевской Руси, далее расширение Новгородской республики на восток, позже Московского княжества на север и восток. а если вам интересно чисто генетическая часть то прочитайте "Русский генофонд на Русской равнине" Балановских балты и так вам самые близкие, а вот к германцам можете не лезть: к вам иранцы гораздо ближе чем они