кылышбай

1. нет, просто странно выдернуть посл. строку. не абзац, именно строку в этом же большом абзаце 2. не отменяет, а лишь дополняет что на Волгу кочевали и те узбеки, кот. не остались и не стали казахами, а ушли с М.Шейбани в Мавераннахр и стали совр. узбеками 3. неуважение заключается в том, что ты просто взял и опустил потчи 200 длетние пребывание предков ногайцев на Волге, Яике и Эмбе 4. так причем тут я если ты сам за меня выкидывешь тезисы и сам же их героичесик опровергаешь?! я писал о том, что казаки на Яике встретили ногайцев, позже калмыков. лишь потом казахов при долблестном Абулхаире. а то, что казахи при Касыме или Хакназаре бывали на Волге это уже другой период. да и вели военные действие и постоянно обитали - вещи разные. технически согласен: казахи вернулись на Яик через 200 лет. только вот там важны подробности что и как было 200 лет назад и что бло в течение этих 200 лет

1. ну уж нет, сам пишешь: Хватит цепляться к этнониму казах. До этнонима "казах" наши предки тоже как-то ведь жили. Не с Марса мы же прилетели! вот и получается можно и дальше хунну пойти до первых сапиенсов потому что ты не даешь четкого разделения где во времени прерывается прямая преемстенность "казахи-их предки". хотя и невозможно назвать год когда казахи прилетели с Марса но точно известно что население ЗО в 14 в. это не казахи, а в 16 в. уже есть казахи, ногайцы и узбеки 2. хватит выдумывать. казахи для казаков, взявших Сарайчик, на Яике не автохтоны. калмыки тоже пришли на Эмбу и Яик и не с казахами там воевали а с Большими ногаями и алтыулами. казахи в это время были заняты в Туркестане или в Семиречье. при этом никто не отрицает общепринятый факт кочевок Джанибека или Касыма до Волги. ты или начни дискутировать конкретно по фактам и периодам, а не прочитав через строку спорить лишь чтобы поспорить 3. да никому миллиметры нафиг не нужны: почитай Трепавлова. он про ногайцев написал все ясно и четко. и найди нам факт того что казахи со времен Джанибек или Хакназара не уходили от Яика. ногайцы наверное в лесах Башкирии таились 4. не надо отмазываться: приведи факт что казахи жили на Яике и Волге в нач. 17 в. или прекращай писать одно и то же по восьмому кругу без конкретики 5. а еще у казахов сохранился жыр "қайранды Еділім", есть цикл ногайских эпосов, есть упоминания о Казани и Крыме. че, собирай тогда народ на митинг за "Крымбіздікі" или чтобы русские переименовали теперь уже свою Волгу в Еділ. только не забудь каракалпаков с собой захватаить - у них тоже есть эпосы про Едиге и ногайцев теперь до тебя дошло что ты вообще о другом мне говоришь? я говорю о фактах присутствия собственно казахов в конкр. период в конкр. месте а ты начинаешь накидывать обощенную инфу про культурное и генетическое наследие ногайцев. никто не отрицает про переходы родов туда-сюда, есть те же эпосы, кот. навряд ли были переняты. просто пока нет конкр. данных о том, что эти переходы были в сер. 17 в. и после. я может и ошибаюсь, но я нигде пока не читал об этом. просто у нас разные цели: у тебя есть некая идея, твое субъ. видение, разумеется патриотичное, и ты ищешь подтверждение, факты в пользу него. а у меня в этом вопросе др. цель. ее я озвучивал Le Raffine пару лет назад: реконструировать этническую географию казахов и др. народов региона - кто, где и когда обитал, какие роды в какой период где жили, какие территории занимали те или иные племена при тех или иных ханах.и т.д. для меня нет авторитета в виде совр. карты рассленеи казахов. а ваши, АКБ и др. немногих юзеров постоянные вбросы про автохтонность казахов везде и всегда лишь на основе созвучий мне абсолютно не интересны. у вас своя идея, а у меня др. цель. ПС: я недавно в своем ауле поспорил с одним аксакалом, знатоком шежире в нашем районе. он мне начал утверждать про автохтонность наших родов в тех краях чуть ли не со времен Джанибека. я, разумеется с ним не согласился и привел свой какие не какие доводы против. в какой то момент я понял что смысла спорить нет, понятия у нас абсолютно разные, но главное: лично мне пользы от его переубеждения нет никакой

может у них в узбекском есть слово остона - столица? мы же тоже называем по-казахски - Ташкент, не Тошкент

но при этом почти весь совр. мир построен и строится по европейской модели (почти во всем)

они могли добавить Нуха, Ак-Арыса и др., а смысла перетасовывать уровни в шежире не вижу

он не казах , возможно отюреченный кашгарец ? ( где то читал ) наити не могу

если не ошибаюсь у вас еще говорят жайма

логично. не зря же мы имеем русские написания Джезказган, Джанибек

может чаще именно дж а не просто ж, но вот жаксы и жаман вроде без д. буду в ауле попробую послушать как именно произносят ж, самому интересно. а вот насчет тАңерең что то я не уверен, это тоже проверю

растворы, реагенты и все такое что применяется при анализах, секвенировании и т.д.

молчу, молчу, дошло до того что ладно меня, так моих предков обсуждают без всякого основания. ув. админ, это нормально? я то сам могу ответить просто вы и меня забаните

все же определенная роль химиков имхо присутствует. на стадии когда идет разработка растворов и т.д., где важно именно химия, материаловедение навряд ли. скорее кыпчако или карлукоязычны

понял. т.е. они обычные генетические найманы просто название рода от матери

+ М.Жабагин, Балановские и их команда, Балаганская и др. у них есть работы в том числе по казахам. а так достаточно почитать диссертацию Жабагина - там почти все данные по казахам. правда нет там шанышкылы, но по ни м в принципе все ясно и так: мажорная С2, происходят от монгольских-катаганов

по-кыргызски козок? как у узбеков?

а у них (кызаев) какая субклада?

уверен, ваше отношение к казахам сильно изменилось после появления этих данных от asan-kaygy и КО)

сельские казахи и городские это тоже местами разные миры. это везде так

1. вы не знаете как относится Трепавлов к могулистанской версии происхождения части казахов? он ведь тут говорит: В первую очередь, должна идти речь о Золотой Орде, потому что именно с этой державой предки наших народов были связаны очень тесно и, можно сказать, что для казахского народа Золотая Орда была своеобразной этнической колыбелью. Именно там сформировались многие тюркские народы, в том числе начал формироваться казахский народ. Источник: http://e-history.kz/ru/publications/view/neskolko_stoletii_obshchei_istorii__3979 © e-history.kz 2. в РК проходят ли какие нибудь конференции, заседания, существуют ли клубы куда может прийти неисторик, просто послушать профессионалов, задать вопросы?

1. вы в Китай собираетесь? в Узбекистане побывать планируете? имхо там больше связанного с казахами чем где либо в мире Члены экспедиции "По следам предков" посетят ещё 24 страны 2. тут он че то наговорил) "По ходу изучения истории нашего народа, я нашёл очень много следов их в европейских странах, на Ближнем Востоке, Индии, Японии. В результате в 2016 году я нарисовал примерный маршрут, куда входили такие страны, как Монголия, Узбекистан, Туркмения и Сирия. А в 2017 году мы проехали по Казахстану, по странам Кавказа, по Восточной и Западной Европе. В этом году, изучая историю Китая, я узнал, что там 80% армии составляли наши предки. Кобланды хан завоевывал Китай, этим он объединил государство. Если бы не он, может сейчас Китай не был бы единым государством. Также я узнал, что по генетике японцы и корейцы являются выходцами из Алтая, их ДНК совпадают с ДНК алтайцев, а значит, и наших предков", - добавил Искаков.

иногда узбекистансике пограничники так рассмтаривают мой паспорт и смотрят на меня как будто я им рубль должен

они успели быстро завоевать большие территории и распространить свою веру и язык. дальше эти две вещи сами развивались, а арабы так и остались у себя (ну может чуть расширили ареал за пределы полуострова +арабизировали часть соседних семитов), как белое пятно, пока не обнаружили нефть знаю что палеогенетики вытащили цвет радужки некоторых ямников. они оказались кареглазые. а по цвету кожи не совсм с вами соогласен. все же цвет кожи, глаз и волос коррелируют в общем, хотя часто они не зависят друг от дурга. но изначально светлые радужки, волосы появились на севере Европы. думаю бледнокожие азиаты появились отдельно

отд. роды или семьи как от ногайцев или каракалпаков навряд ли. лично я считаю генетические "туристы" от ойратов в основном это пленные или кырме через женскую линию. притом пленные по-хорошему должны были фиксироваться

купил на выходных. до этого читал отд. статьи. такие люди стране нужны, жаль что так рано ушел. вы обратили вниманеи что сайт заблокировали как раз после про-рус. мировской статьи. имхо такой материал даже в таком сайте не нужен. однобоко как то

Балановские и КО ведь все биологи. а в корманде у них есть чисто химики? именно в лаборатории, а их Институте