кылышбай

у нас то же самое

рухани жаңғыру

пруф в студию или вы прочитали в книжке и пишите тут типа "там говорят" бәдән это узбекское слово, даже у нас в Узбекистане казахи им не пользуются, сомневаюсь что в ТО применяют

наверное вы правы - картошка то павлодарская вы правы, точнее не бәдірең. у нас так по крайней мере

вам виднее, мы картошку не сажали

значит узбекистанские казахи (которых от сородичей из Южного Казахстана разделили поколение назад) это мигранты из Омской области? у нас же қаракесек думаю вам надо все же проверять данные перед тем как писать тут утвердительно мол на юге так а на севере так

это ногайцы?

как у вас в деревне называют бешпармак?

у нас тоже пісу. в 90-х в стиральной машинке)

кстати, знаменитый Дебец считал что в формировании центрально-азиатских монголоидов (вас) принял участие и южно-сибирский компонент

кажется неправильное цитирование Тевкелева каким то историком, жившим попозже

впервые слышу про ваших хотя знал что уак-кереи считаются кырме. я все же склоняюсь что часть (или весь) Жетыру пришли от ногайцев или алтыулов, уаки и кереи или оттуда же или из Сибири, а алшыны изначально были среди казахов

аргыны скорее всего с юга. кереи генетически и по шежыре родичи Старшего жуза, уаки - сыргелинцам, предки asan-kaygy пришли с Кучумом ) дыня у нас қауын в декабре ездил в Ташкентскую область. на базаре продавец-узбек так нахваливал вашу павлодарскую картопья

никогда не называли этот кусок как то отдельно. у него оказывается даже название есть

так кому верить?) у нас сандық из Монголии?

немного промазали: у нас в Ташкентской области тоже мякоть без жира қаракесек вроде в Жанаарке куандыки, в Баянауле суюндыки, Каркаралинск и Егындыбулак - каракесеки. опять же: могут быть и "инородцы". напрмиер у нас есть кудалар из сюыныдков и живут в Бухар-Жырауском районе. соседи у них другие наши кудалар, из каракесеков. последние сами говорят что пришлые там и сами родом из Каркаралинского района

ув. АКБ почитал клевую книжку и теперь закидает весь топик скринами оттуда. вот же счастья та навалило

что за референдум? для Руси и русских этноним татары имеет обширное историческое значение. отсюда оно попало в фольклор. но где каких татар имеют ввиду: татаро-монголов Батыя и Золотой орды или поволжских татар царской России?! нужно разделять

не существовало никогда города Хорезм. это область в низовьях Амударьи. она вошла в состав улуса Джучи, там правили золотоордынские кунграты и Едыге, позже потомки джучидов-шибанидов вплоть до 18 века

я возможно немного задел ув. Samtat а админ может меня забанить за татарофобию или национализм поэтому уточняю: тут я не про татар в смысле поволжских (казансих), крымских и др. совр. этносов, из которых у меня есть друзья и знакомые, а под "татары" имел ввиду введенный термин по отношению к тому или иному обощенному определению населения степей и не только к востоку от Европы. в хрониках, написанных людьми, которые может никогда и не бывали на территории Дешти Кыпчака, в русской историографии, в советской были эти обобщенные этнонимы: татары, татарва, татаро-монголы. даже Русь на западе считали частью Тартарии. и теперь мы - потомки этих т.н. "татар" должны принять и молча нести этот ярлык? будь там меньше политики и желания признать общность наследия ввели бы нормальный термин типа постордынские ханства или др. тот же Трепавлов широко использует "кыпчаков" взамен "татар". в Ср. Азии ногайцев, казахов, население как минимум к востоку от Волги называли узбеки, а область - Узбекистаном. если в Ташкенте издадут какой либо том про кочевников ЗО и периода позже и назовут его "узбекскими" ханствами и народами это будет такая жа дич. это условный термин, все верно, согласен

нас уже столетия называли казаками, киргизами и не могли назвать татарами (как и ногайцев, каракалпаков, кыргызов, узбеков)

азербайджанцы например ими побывали) но у нас то было самоназвание, как и у ногайцев. что то я сомневаюсь что нас могли сделать татарами. русские никогда нас так не называли

дич называть всех: монголов Монголии, кыпчаков Дешта, оседлое население Булгара, Сарая, Крыма, кочевников Золотой орды, кочевников-ногайцеа, казахов - всех татарами. с этой дичью мы жили в царское время и в советское и вместо того чтобы изучить этот вопрос самоидентификации разношерстого населения Золотой орды, послеордынских ханств, их особенность и различия - наоборот с помощью названия "татарские ханства" в этой книге как крутились на месте так и крутятся. хотя если почитать конкретно статью в книге то там написано что ногайцы это ногайцы а не часть эфемерного придуманного этноса "татары" (тут я имею ввиду обобщение данного этнонима на всех, кто жил и имел свои этнические особенности и государственность от Дуная до Иртыша уже после падения ЗО). вопрос к названию: назовите как угодно: постордынские или еще что нибудь но не колониальное и ярлычное "татары" на заметку: Хорезм входил в состав Золотой орды и там с 1512 г. по 1728 г. правили прямые потомки золотоордынского хана Арабшаха а Хорезм в эту пеструю команду не включили? объясните мне: почему? я могу допустить (хотя и там вопросы возникнут) про Крым, Тюмень, Астрахань, но ногайцы, Ногайская орда, казахи, Казахское ханство никогда не были "татарами" даже у совка

по-ходу мои корни не в Крыму и не в Ногайской орде, и даже не в Забайкалье, а тут поближе: в Джунгарии!