кылышбай

Ыбырай не под Костанаем родился?

имхо соотношение по численности при Тауке было примерно равным у трех жузов. позже ареал расселения Мл. и Ср. жуза увеличился в сторону российских владений и земель бывшего ДХ, а у Ст. чуть даже уменьшился. поэтому первые резко выросли в численности что за привычка ковыряться в прошлом и искать там виновных во всех своих проблемах? между прочим Мл. жузу не было сладко когда они воевали то с калмыками, то с каракалпаками, то с башкирами, то с хивинцами, то с туркменами, но они отвоевали громадную территорию, а Ср. жуз почти всю вторую треть 18 в. воевал с джунгарами и позже маньчжурами. также не забывайте что огромный процент южан это найманы и коныраты из Ср. жуза. нужно отдать должное казахам, которые не покинули окрестности Ташкента и Нураты, остались жить там же где жили Тауке, Толе-би, Айтеке-би и живут уже 300 лет. эти районы тоже "передали" алшыны и аргыны? они же там сидели наверху! да, в 1723 г. и до него основной удар ойратов пришелся на юг. но основной театр боевых действии между казахами и джунгарами после Актабана располагался на севере и на востоке. тогда и прославился Абылай. на юге воевать не нужно было: он уже был в составе ДХ. а авторство песни "Елім ай" приписывают керею из Среднего жуза (спросите у АКБ)

я и говорю: поэтому ногайцы, каракалпаки и казахи зовут себя татарами (в параллельной вселенной), татарами звали их соседи из Средней Азии и ойраты, пришедшие в 17 в., застали их татарами

так че там? R1b или Q?

а че вы летом не кушаете конину? да ладно! все же поняли о чем я: кочевники и оседлые

у них (каракалпакских кытаев) преобладают С2, О2 +уран "Улытау"

так тоже говорят

тут я с вами не соглашусь (говорю за свой район). у нас: самец - еркек самка - ұрғашы серп - орақ (коса - шалғы-орақ) существование, суета - тіршілік работа - тірлік сытый - қарны тоқ а не тамағы тоқ как вы пишите всегда - ылғи, үнемі а не інемі в ближ. будущем - жақында сигареты - сигарет марихуана - шылым курить - шегу

Торгайская область не граничала с Кызылординской. к югу от нее Жезказган, Улытау - земли, преимущественно населенные в прошлом найманами. да и Кызылординская область это не совсем юг (не считая южные окраины), там много и от западного региона

у нас оба варианта

любой, у которого есть ру, и родители которого считают себя казахами это представитель совр. казахского этноса. даже у кожалар есть ру - кожа я всегда считал что Исмагулов имеет ввиду что в среднем у казахской популяции доля европеоидности 30-40% а не "30-40% казахов это европеоиды". вещи то разные средний рост граждан Сев. Кореи ниже чем граждан Юж. Кореи. дело не только в расе, генах, но и в питании, физ. воздействии на растущий организм. например у нас в СССР у городских и в семьях где родители имеют высшее образование дети чуть выше чем у других. не помню где читал такое

возможно часть кыпчаков откололась из этой группы и уже без кытаев ушла в Фергану. тогда вероятнее не казахское их происхождление а ногайское (алтыулы) и мигрировали они не после прихода джунгар а после появления торгоутов в Приаралье и на Эмбе. видимо эта группа распалась на четыре осколка, оказавшихся в разных краях: собственно ногайские кытай-кыпчаки, отделившиеся еще до алтыулов, а уже от алтыулов каракалпакские, ферганские кытай-кыпчаки и ферганские кыпчаки

Иванов: В. В. Радлов, посетивший Зеравшанскую долину в 1868 г., отмечает, что оба «отдела», китаи и кипчаки, слились так тесно, что считаются за одно племя, и на вопрос о том, к какому роду они принадлежат — отвечают: «я из (рода) китай-кипчаков».{79} Часть китаев и кипчаков объединилась друг с другом и образовала особую группу под названием китай-кипчаков. [29] К какому времени относится возникновение этой группы — сказать с достаточной точностью пока нельзя, однако это произошло во всяком случае еще до момента перемещения их в долину Зеравшана, так как группа китай-кипчаков встречается не только среди узбеков в Средней Азии, но и среди ногайцев в Крыму и на Кавказе.{82} В Средней Азии китай-кипчаки упоминаются впервые, насколько известно, во второй половине XVII в.{83} Единство китаев и кипчаков носило в действительности, повидимому, скорее характер внешнего политического союза, чем внутреннего родства или объединения. Дело в том, что и родовая структура и боевые кличи (ураны) у обоих племен были совершенно различны.{84} Каждое из племен имело свои совершенно самостоятельные внутренние родовые подразделения, не родственные подразделениям другой стороны, вследствие чего браки между обоими племенами допускались.{85} Подобных взаимоотношений ни в коем случае не могло бы наблюдаться, если бы племена считались между собою «родственными». Устанавливая этот факт, мы должны будем допустить, что и в хозяйственно-экономическом отношении оба племени в рассматриваемое время не могли представлять вполне единого целого.

если ферганские и зарафшанские разошлись недавно и связаны с казахами то странно что по Иванову зарафшанские кытаи и кыпчаки туда пришли уже вместе

как то один из братьев супруги говорил что каракалпаки с КР очень сильно отличаются от них - тамдынских (думаю он имел ввиду и язык и быт. тамдынские очень сильно "оказахились"). он и про нас, ташкентских говорил, мол также и ташкентские казахи сильно отличаются от тамдынских (там казахи подверглись меньшему влиянию узбеков)

кажется думан писал про патисоны в беше (он с Туркестанской области был) правда у границ этих регионов различия "размазаны" и по родам там иногда вперемежку на заметку для ув. АКБ и ув. Arcen

на юге "более культурные" соседи: узбеки, отсюда и такое разнообразие - тарили от них рецепты и закупались на их базарах. на севере до прихода русских все оставалось аутентичнее более продолжительное время. большинство этих различий в кухне, быту, говоре появились в посл. пару столетий. ну это мое имхо

не совсем типичные. да, такие у нас есть, но встречаются реже чем др. типы. вы как АКБ: выискиваете фото крайних антротипов и выкладываете их как доказательство своих расовых теории

вы не интересовались историей зарафшанских, каракалпакских, ногайских кытай-кыпчаков, ферганских кыпчаков и их связью между собой? по ним бы отд. статья не помешала. по масштабу их влияния на ход поздней истории в регионе с ними сравнятся разве что мангыты

правильнее конечно бұзылған но можно и так сказать. но вот про испорченную девушку говорят бұзылған қыз

можно поподробнее? да, были татарами. поэтому потомки основного кочевого населения орды - ногайцы, казахи до сих пор зовут себя татарами и соседи их называли татарами. или нет?

хорошо что комментарии отключены

у нас бұзық -1. озорной, шалун; 2. сломанный

есть вероятность (правда не большая) что G1a тоже пришла в 13 в. из Монголии

у нас европеоидные гены древние: начиная от палеоевропеоидов Сибири (андроновцы и др.) заканчивая согдийским типом. а вот славянского имхо капля