кылышбай

или Малая Польша и Польша Великая

про казаха, бежавшего от джунгар в туркменской шапке и ставшего каракалпаком?

расскажите это директору гостиницы "Сарыарка" в Павлодаре или редакторам павлодарской газеты "Сарыарқа самалы". кстати, всегда считал что слово самал это сугубо наше, южное. в Караганде по крайней мере вместо него используют слово жел. а оказывается у вас оно тоже есть. смысл ведь такой же - ветер?

и Баянаул, и Каркаралинские, и Кокшетауские горы относятся к нему. это самые высокие из его "сопок"

все таки ретировали. ладно

часто слышу от вас про Найман-таг, ставший Чингистау. это откуда инфа? РАД? можно цитату?

1. у нас шөл - пустыня 2. у вас на тувинском или на монгольском?

1. первым я никогда не начинаю хаметь и на ты не перехожу 2. я так понял вы готовите пути отступления? предлагаю не начинать это дело а продолжить дискуссию. просто не нужно привирать типа того что я мол весь Сев. Казахстан считаю за Сарыарку. вы с самого начала не согласны с моей локализацией Сарыарки=Казахский мелкосопочник (не путать с историчкой Аркой) но ни одного аргумента против не привели. а то, что у вас не знают про Сарыарку это нормально, с этим я не спорю. откуда вам его знать если вы родились на Западно-Сибирской равнине, в Барабинских и Кулундинских низменностях. это ведь уже не Сарыарка. хотя я лично уверен что про Сарыарку в тамошних краях слышали - лукавите. и все! про Букейханова к теме отношения не имело потому что там был разбор слова қыр а не Сарыарки. а с значением слова қыр - степь у вас никогда не спорил. у вас степь, у нас - холмы

1. пруф, товарищ, пруф. ваши многословные предложения (даже с шрифтом больше) во рту слаще не делают (как и повторение слова халва) 2. я вправду не знал где родился А.Букейханов, всегда считал что он из Тургайской области (в смысле из Костаная). вы раза три написали что он из Каркаралиснкого уезда нго почему то умолчали что он из совр. Актогайского района. который вы прописали в полупустыни (но вы тут правы - там скорее полупустыни чем степи). а теперь выкинули про Баян-аул. может вы и правы и он вправду из Баян-аула. но так будьте добры: приведите ссылку, цитату про это 3. данная вода без пруфа про Баянаул к теме беседы отношения не имеет. вы тоже могли родиться по улице Чкалова или Толстого, но никто не возразит вам если вы возьмете логин Қыр баласы

у нас на юге степь - дала, холмы, плоскогорье - қыр. поле мы так и называем поле, точнее пөле или гектар (не наше хозяйство). судя по тому что у всех дала - степь устойчиво, а қыр меняется по смыслу то второе не связано с рельефом или природной зоной а связано с ближайшим окружающим ландшафтом

ваша карта подтверждает ошибочность ваших фейк-вольковых взглядов о несовместимости рельефа и природной зоны: тут у вас Каркаралинск, Чингистау, предгорья Тарбагатая и Алтая, берега Зайсана это полупустыни, которые по-вашему безжизненны и непригодны для скотоводства. и в Павлодарской области нет лесостепей

у кыргызов, каракалпаков, южных узбеков тоже арка это север

взрослый мужик а так откровенно врете. стыдно за вас. где я писал что Сары-Арка это вся северная половина Казахстана?! не врите или внимательнее читайте посты, с которыми спорите. приведите цитату где я писал о северной половине РК или будете в очередной раз пустословом (за балабола админ может забанить)

он тоже родился в Сары-Арке АКБ (голоубой кружочек): это я еще сузил границы вашей Сары-Арки у Аягуза. если хотите можете отделить хр. Чингистау от Сары-Арки. тогда М.Ауэзов родился в целых 100 км от Сары-Арки и ее голых и сухих полупустынь

вы пишите: 1. "Сарыарка" это желтоватая каменистая голая местность в центральном Казахстане, не пригодная ни для скотоводства, ни для земледелия. 2. Сары-арка это безжизненная и безлюдная холмистая местность с гранитными скалами и суглинистой почвой очень приблизительно в ограниченной местности от Бетпак-далы на западе до Аягуза на востоке и от Балхаша на юге до Агадыря на севере, по научному - мелкосопочник. 3. Мое мнение, что название газеты "Сарыарқа самалы" отлично подошло бы к газетам Актогайского или Шетского районов Карагандинской области. итого получаем Сары-Арку по версии АКБ (границы красным цветом): вот тут родился А.Букейханов: итого по версии АКБ А.Букейханов родился в самом центре Сары-Арки (зеленый кружочек на предыдущей карте). получается А.Букейханов - сын степей, родился в полупустыне (судя по вашей карте природных зон - желтым цветом), в желтоватой каменистой голой местности в центральном Казахстане, не пригодной ни для скотоводства, ни для земледелия - безжизненная и безлюдная холмистая местность с гранитными скалами и суглинистой почвой (как вы писали выше)

судя по тому что вы перешли на личность по отношению к Arceн и по второму кругу расписали что Букейханов родился в Каркаралинском уезде (и опять промолчали про точное место, аул, зимовку), что он жил и писал в Омске и Павлодаре - вам просто нечем крыть факт того что А.Букейхнов родился не в степях

я тоже так всегда считал пока не познакомился с ув. АКБ, кот. вверг меня в шок написав что у жанааркинских аргынов есть южные элементы в культуре и быте (это было не так давно, до этого цирка с Сарыаркой)

нужно оговаривать время и место. а так уверен через лет 50 не будет и сибирских татар. все станут просто татарами с духовным и культурным центром в Казани. народы так и складывались. предки многих сиб. татар может Казань и в глаза не видели и может татарами себя не называли (также как и предки многих собственно казанских татар) но в данный период уже будут татарами. вон предки казахов тоже лет 800 (монгольское нашествие) или 400 (ногайско-казахские "войны") тоже не считали друг друга одной нацией и даже вырезали друг друга, а казахами их позже только "обзывали" соседи. ниче: сегодня все казахи и вполне единая нация по теме: у нас в Узбекистане было много депортированных крымских татар. обычно если не похож на узбека, русского или казаха и внешне что то среднее между ними то уверенно спрашивали: татарин? если отвечал да, то обязательно уточняли: крымский или казанский? так и различали)

не обращайте внимание на таких. из-за них и их сказок про то, что ногайцы, каракалпаки это отделившиеся казахи, эти два народа не сильно нас любят. главное на оф. уровне, историки, этнологи так не считают

точнее малороссости в составе "россости" (русскости) вообще. так?

нужно смотреть даты когда поляне и русь отождествляются. Византийцы ведь имели связь с русами больше после появления варягов в Киеве. с этих пор Киев, который по сути был изначально "столицей" полян, стал центром Русского государства.

справедливости ради нужно отметить что изначально хазары более или менее справлялись с русами, а при Свтославе и Владимире уже не было того каганата. но решающее слово в падении каганата конечно было за русскими

скорее русы более узкое понятие, ставшее этнонимом и названием государственности. как вы считаете, у др. племен кроме словен ильменсикх было понятие об общем славянском самоназвании? было ли им вообще знакомо слово "словене" или оно пришло с новгородцами (как и русь)? у восточных славян, живших долгое время в составе ВКЛЮ, видимо сохранялось общерусское этническое самосознание, которое шло со времен Киевской Руси и ее западных осколков.это различие не позволяло им сливаться с западными славянами, а уж тем более с балтами. естественно у них сохранился этноним русь. параллельно шло развитие в этничность этого же самосознания на востоке, в составе Московского государства. думаю корни укринства идут как раз с этого западного русизма. просто в составе РИ оно встретилось с малороссизмом и с тех пор у них конкуренция. поэтому мне лично не понятно почему вы украинизацию ставите в один ряд с венгеризацией и противопоставляете понятию Русь

тогда должна быть тюркская этимология русов. или вы используете иранский рос?

предки кетов с Q сами пришли с юга, и не так давно. поэтому скорее всего у Идикута и у кетов был общий предок, живший в районе среднего Енисея. от него произошли и кеты, и некторые носители среди древних тюрков. версия с кетскими предками бред