кылышбай

там есть татары? или вы имеете ввиду карагашей или юртовцев?

так вы и так старше меня, это вы меня можете поучить уму и разуму. только я вас учил не этому а географии

у нас абсолютно так же поэтому ваше "на нашем языке" можно заменить на "нашем языке и языке ташкентских казахов"

учусь у вас по книжкам и словарям делать выводы: қыр 1) горный хребет; гребень горықасқыр қыр асқанша, ұры түн асқанша → погов. волку достаточно перевалить за гору, а вору достаточна одна ночьқимылдаған қыр асады → кто движется, тот перевалит через гору2) слегка возвышенная местность с пастбищами и посевными угодьями; взгорьеқырда қыруар мал бар → на пастбище много скотақыр елі → степные аулы3) грань; ребротастың қыры → грани камняқыр шығару → гранить (шлифуя делать грани)жұмыртқадан қыр іздеу → фраз. придираться беспричинно; придираться попусту (букв. искать грань на яйце)4) складки; стрелки (об одежде)қыры сынған киім → измятая одеждаол шалбарының қыры сынбайтын сері → он щеголь, у него никогда не мнутся стрелки брюк5) мат. ребро; грань6) боктақтаны қырынан қою → поставить доску бокомқырынан жату → лечь боком7) обух; спинкапышақтың қыры → обух ножа8) перен. грань; сторона (о человеке, его качествах)әртіс осы жолы жаңа қырынан көрінді → в этот раз артист проявил новую грань своего творчества, мастерства9) перен. крайкөздің қыры → край глазакөз қырын салу → не оставлять без внимания; смотреть краешком глаза; присматривать; проявлять заботу10)алты қырдың астынан → фраз. очень далеко; отдаленно; за тридевять земельқимылдаған қыр асар → погов. дорогу осилит идущий (букв. тот, кто движется, за гору перевалит)қыр көрсету → угрожать (демонстрируя свою силу); показывать свой гонор; иметь надменный видқыр мұрын → фраз. тонкий прямой нос (без горбинки и не приплюснутый)қыр соңынан қалмау → преследовать; неотступно ходить по пятам; настойчиво добиваясьқырды қыдырған, суды сыдырған → фраз. тот, кто прошел огонь и водуқырын кету → получается плохо; получается не так как надо; не везет; вкривь и вкосьқырына алу → досаждать; вредить; брать на мушку

Джувейни не использовал в своем труде этноним монголы?

вы писали что европейцы называли татарами. я вам привел отрывок: у Рубрука написано моалы. значит вы соврали (или просто не знали, бывает) нужно разделять два понятия: Могулистан - это по-персидски название страны монголов, которых они называли могол (в совр. узбекском так же). -стан иранская приставка. будучи иранцем РАД называет эту страну по-ирански. другое дело географическая локализация этой страны. тут уже одной Монголией или Моголистаном не обойдешься: нужны географические объекты, с которыми связана страна. и если посмотреть на них, то получаем современную Монголию и прилегающие к ней территории, а не только ИКАО и ВКО

осталось аргументы и доказательства выложить

интересно, откуда вы взяли что Хитай это территория также и Монголии?

девочка справа сойдет и за таджичку. тогда, судя по вашей логике, и таджики с монголами относятся к одной расе

типичные казашки/бурятки/калмычки/кыргызки/каракалпачки/алтайки

можно ваше фото впрофиль?

это ув. mechenosec?

где я такое писал? я ведь могу на вас в суд подать за лжесвидетельство или как это там называется ув. АКБ, вы в посл. время стали много врать или придумывать. не красит это вас. я писал про некую "изюминку" и позже написал что эта "изюминка" заключается в атрибутах расы, которые на фото спереди слабо различаются. в основном это размеры, их соотношения, профилировка и т.д.

и не надо вспоминать времена царя гороха когда якобы целина еще целая была. тогда и бахчевых с хлопком казахи не сажали, а численность казахов на юге было раза в полтора-два меньше чем на севере или западе

вы иногда умеряйте свой пыл перед тем как расписывать свои хотелки и иногда заглядывайте в реальные цифры: Регионы (2018 г.) посевные площади, млн га поголовье МРС, млн поголовье лошадей, млн поголовье верблюдов, тыс Южный Казахстан (Туркестанская, Жамбылская и Алатинская области) 2,4 10,6 0,72 41,2 Северный Казахстан (СКО, Павлодарская, Костанайская и Акмолинская области) 15,7 1,9 0,55 0,4 картошка и пшеница даже за коз и верблюдов не сойдут)

скорее всего 1902 г.?

(я понимаю что тут орда это жуз, но все же)

если смотреть в общем то каракалпаки по гаплогруппам мало отличаются от казахов и на общей артине это не должно отразиться. а вот генетические "туристы", т.е. случаи когда в одном роде попдаются случаи минорных сторонних субклад, вполне могут объясняться этими усыновлениями по-ходу отсюда некоторые нетипичные субклады внутри родов (а не адюльтеры). но с др. стороны у нас жиены, воспитанные у нагашы, остаются со своим родом. но тут конечно случаи другие. нда, в те времена просто взять невесту это тяжелые расходы, приходилось даже вон детьми выкупать

1. обоснуйте, приведите аргументы что моалы и монголы это два разных этноса 2. Рубрук: В то время в народе моалов был некий ремесленник Чингис; он воровал что мог из животных Унк-хана, так что пастухи Унка пожаловались своему господину. Тогда тот собрал войско и поехал в землю моалов, ища самого Чингиса, а тот убежал к татарам и там спрятался 77. Тогда Унк, взяв добычу от моалов и от татар, вернулся. Тогда Чингис обратился к татарам и моалам со следующими словами: «Так как у нас нет вождя, наши соседи теснят нас». И татары и моалы сделали его вождем и главою. Тогда, собрав тайком войско, он ринулся на самого Унка и победил его; тот убежал в Катайю. Там попала в плен его дочь, которую Чингис отдал в жены одному из своих сыновей 78; от него зачала она ныне царствующего Мангу. Затем Чингис повсюду посылал вперед татар, и отсюда распространилось их имя, так как везде кричали: «Вот идут татары». Но в недавних частых войнах почти все они были перебиты. Отсюда упомянутые моалы ныне хотят уничтожить это название и возвысить свое. Та земля, в которой они были сперва и где находится еще двор Чингисхана, называется Онанкеруле 79. Но так как Каракорум есть местность, вокруг которой было их первое приобретение, то они считают этот город за царственный и поблизости его выбирают своего хана. часто, но не всегда, средневековые монголы (вообще народ ЧХ) назывались татарами, но иногда и моалами (европейцы) и моголами (Средня Азия, Персия)

опять флуд пошел. вопрос изначально был про монгол и могол и их различие. в итоге выяснили что это одно и то же в т.ч. в переводах и на русский и на английский. а реки, география это уже другая тема

у нас в Таш. области бес

я думал у вас с географией трудности, но на деле у вас с ней проблемы: как не мог уроженец юга, живущий в Караганде, не видеть полупустыни к югу от Караганды?! или я пропустил как Маск запустил туннель с Караганды в Шымкент?

1. я не могу точно утверждать что казахи (и их предшественники в степях) называли Сарыаркой (или Аркой) именно Казахский мелкосопочник в его географических границах (а Казахский мелкосопочник это именно географической понятие с четкими границами и рельефом) но в наше время Сарыарка это именно казахское название Казахского мелкосопочника. 2.допустим, что Сарыаркой или Аркой называли лишь полупустыни к югу от Караганды. тогда приведите ваш вариант этимологии (вы ведь в этом сильнее чем в географии). вы считаете, что тут арка - хребет? 3. получается, вы тоже отождествляете Сарыарку с географическим Казахским мелкосопочником и считаете что это полупустыни к югу от Караганды, непригодные для скотоводства. но тогда ловите двойку по географии : Казахский мелкосопочник, Сарыарка, Центральноказахстанский мелкосопочник, равнинно-возвышенная территория с отдельными низкогорными массивами и хребтами, расположенная в центральной и восточных частях Казахской ССР. Протяжённость с З. на В. почти 1200 км. Ширина в западной части около900 км, в восточной — 400 км. В западной части, имеющей средние абсолютные высоты от 300 до 500 м и характеризующейся большей выравненностью рельефа, имеются два низкогорных массива: Улутау (1133 м) на З. и Кокчетавская возвышенность (гора Синюха, 947 м) на С. Восточная часть отличается большими абсолютными высотами (в среднем от 500 до 1000 м) и более расчленённым рельефом; в центре её поднимаются Каркаралинские горы с массивом Аксоран (1565 м) — самым высоким в К. м. На В. расположен хребет Чингизтау (1077 м). Низкогорные массивы, относительная высота которых обычно не превышает 500—600 м, окружены мелкосопочником, т. е. пространствами возвышенной волнистой равнины, на которой рядами или беспорядочно расположены многочисленные холмы и увалы из коренных пород, с относительной высотой от 10—50 м до 100 м. В геологическом отношении территория К. м. входит в состав Урало-Монгольского геосинклинального пояса. Сложена сильно дислоцированными метаморфическими сланцами, кварцитами, песчаниками и известняками палеозоя, местами прикрытыми мезо-кайнозойскими отложениями; до 60% площади занимают интрузивные (граниты, диориты, порфириты) и эффузивные породы. Важнейшее значение в формировании структур имели каледонский и герцинский этапы тектогенеза, резко отличающиеся общим структурным планом. Каледонская система складок имеет северо-восточное, а герцинская — северо-западное простирания. Структуры каледонского возраста распространены на З. страны, герцинского — на В. В конце палеозоя — начале мезозоя вся территория была разбита сбросами. С конца карбона наступил континентальный период, продолжающийся до настоящего времени. Вследствие выветривания и денудации, вероятно, высокая горная страна, возникшая в результате герцинского орогенеза, была снивелирована и постепенно приобрела современный облик. Мелкосопочник образовался путём небольших тектонических поднятий деформации и повторного расчленения древнего пенеплена; низкогорные массивы — результат новейших локальных поднятий большей амплитуды. Климат континентальный с резко возрастающей к Ю. засушливостью. Средние температуры января от — 14 до — 18 °C, июля 20—24 °C. Зимой морозы достигают — 40 °C, а летом дневные температуры поднимаются до 35 °C и более (на Ю.). Годовое количество осадков 200—300 мм (до 370 мм в сев. горных массивах). Снежный покров маломощный. Летом часты засухи. Через К. м. проходит водораздел бассейна Иртыша и область внутреннего стока Средней Азии. Наиболее крупные реки — Ишим (бассейн Иртыша), Нура, Сарысу. Режим стока очень неравномерен. Реки питаются главным образом за счёт весеннего таяния снега, отчасти грунтовыми водами, имеют весеннее половодье, летом сильно мелеют. Весенний сток р. Нура составляет 88% объёма её годового стока, летний — 3%. Зимой реки замерзают, мелкие промерзают до дна. Все реки К. м. несудоходны. На территории К. м. много озёр. Самое крупное, но неглубокое — солёное озеро Тенгиз. Северная часть К. м. относится к степной зоне с разнотравно-типчаково-ковыльной растительностью на южных чернозёмах, частично распаханных; средняя — к сухостепной зоне с типчаково-ковыльной растительностью на темно-каштановых (тоже частью распаханных) и каштановых почвах. Южная и восточная части К. м. входят в зону полупустыни, где сочетаются степные (дерновинно-злаковые) и пустынные (полынные и солянковые) растительные сообщества и господствуют светло-каштановые почвы; юго-восточная часть у озера Балхаш входит в пустынную зону. Целинные пространства К. м. используются как пастбища. Лит.: Сваричевская З. А., Геоморфология Казахстана и Средней Азии, Л., 1965; Казахстан, М., 1969 (Природные условия и естественные ресурсы СССР); Гвоздецкий Н. А., Николаев В. А., Казахстан, М., 1971. хотите, я передам от вас привет своим сватам и колегам с Баянаула, Кокшетау, Каркаралинска, Чингизтау, Жанаарки и заодно спрошу как они разводят скот в пустыне и много ли космонавтов словили в прошлом году?

у нас в Таш. области: кыр - холмы, предгорья, сопки дала - степь может у дедов было по-другому, но я так говорил. ув. АКБ, а слово дала вы используете?

интересно. это же после смерти Ишима. больше было бы похоже если были бы калмыки. но четко описаны киргиз-кайсаки. но казахов так стали называть разве не позже? могли Джанибек или Джангир так далеко ходить в набеги, тем более Астрахань это серьезная цель