кылышбай

туркмены точно не согласятся закрыть Канал

Согласно сведениям из русских источников, можно прийти к выводу, что появление ойратов на Эмбе было связано с поражением группировки Чокура от казахов. По сообщению стрельцов в Астрахани, побывавших в плену у алтыульцев, осенью 1627 г. объединенные силы сторонников Чокура численностью до 40 тыс. воинов, в ответ на вероломное нападение казахского хана Есима на улус Мерген-Темене летом этого года, ходили на казахов войною, но снова потерпели от них сокрушительное поражение. Силы Чокура и его соратников рассеялись, а около 2 тыс. ойратов, таким образом, оказались в верховьях Эмбы. Отсюда они отправили пятерых посланцев к алты-ульским мирзам Султанаю и Шейх-Мухаммеду с предло-жением объединиться и совершить совместный набег на ногайские улусы под Астраханью. Но мирзы отказались, сославшись на малочисленность и желание уйти кочевать в Туркестан или под Ургенч22.Таким образом, в течение 1627 г. группировка Чокура дважды подверглась разгрому со стороны казахского хана Есима. Отсюда можно прийти к выводу, что первое по-явление ойратов на Эмбе было связано именно с пораже-нием группировки Чокура от казахов. Военные неудачи, как правило, сопровождавшиеся значительными потерями скота и имущества, требовали от кочевников искать новые возможности поживиться за счет более слабого соседа. Часть ойратов выступала за то, «чтоб идти войною на нагайские улусы, а другая де половина их говорят, чтоб им на нагайские улусы войною не ходить»

Теперешние киргизы — несомненно, потомки Чингисовых, Тамерлановых и других воинственных полчищ, проносивших огонь и меч по городам и весям Средней Азии. Хотя в них огромная доля монгольской крови, судя по характерному типу их лица, который наш русский солдатик метко прозывает «калмыковатым», — однако между ними и настоящим монголом, как, например, калмыком или китайцем, разница громадная. Е. Л. Марков. Россия в Средней Азии: Очерки путешествия по Закавказью, Туркмении, Бухаре, Самаркандской, Ташкентской и Ферганской областям, Каспийскому морю и Волге. — СПб., 1901. 2 том СТР 83-84 https://runivers.ru/lib/book19612/578963/

абсолютно нетипичные казахи

думаю если бы не Британская империя Россия не стала бы так лезть в Ср.Азию

не совсем. узбекские шибаниды: Абулхаир, Мухаммед Шейбани это одна ветка, а Ильбарс с братом потомки золотоордвнского хана Арабшаха. но эти две ветки между собой ближе чем к шибанидам, от которых был Кучум. объединяло их всех связь с Сибирью. а что касается связи казахов, узбеков, сиб. татар то это ведь этносы, а династии могли приходить и уходить. хотя в части казахов именно династия стала нациобразующей. а вот сам Кучум, например, имел связи с ногайцами и шибанидами-узбекками, а его потомки правили у каракалпаков

да все вам известно и ясно, просто заняться нечем, сидите троллите казахов. не оригинально: ваш бывший президент такое уже выкидывал так кыргызы-вхожденцы есть и в Центр. Казахстане. нам, казахам, что нибудь останется?) ногайцам это расскажите

Сайрам это Узбекистан в Казахстане, там осн. население узбеки. странно, что вы такого не знаете в официальной переписке, в речи, в разговоре НА РУССКОМ естесственно называли себя киргизами потому что НА РУССКОМ название народа было киргизы. также и вы лет 30 назад беседе с русским на русском говорили бы киргизы а не қырғыздар. Сейфуллин, как идр. прогрессивные и образованные казахи, пытались заменить (восстановить) в русском языке правильный этноним казаки-казахи.

Среди жалайыр гаплогруппа С2-M217 составляет 38%, C2b1a2 - 2%, C2c1a1a1 - 1%, N1a1a - 22%. Среди клана шуманак гаплогруппа С2-M217 чаще составляет - 61%, а среди клана сырманак гаплогруппа N1a1a-M178 - 46%.[1] Жабагин если принять версию с пришлыми сырманаками то предки Токаева пришли от каракалпаков. есть данные по ДНК косаев-кушиков?

имхо к Актабану совр. калмыки отношения не имеют

если не забуду привезу со сл. поездки в аул двухязычную книжку

с уйгурами видимо дело в географии. находясь на путях, но в то же время рядом со Степью и Востойной Азией, уйгуры не могли не почувствовать приток оттуда. плюс первый пласт, из которого сложились совр. уйгуры это все таки степной - древнеуйгурский-древнетюркский

общие с вами субклады, которые мажорные для целых каз. племен: старкластер, С2-М48, С2-М407, N1c-F4205. у вас также много разных субклад гаплогруппы О2, но именно той О2, которая характерна для многих подродов найманов, у вас вроде мало

http://silkadv.com/ru/node/5114

цитата от ув. Le_Raffine: Согласно сведениям из русских источников, можно прийти к выводу, что появление ойратов на Эмбе было связано с поражением группировки Чокура от казахов. По сообщению стрельцов в Астрахани, побывавших в плену у алтыульцев, осенью 1627 г. объединенные силы сторонников Чокура численностью до 40 тыс. воинов, в ответ на вероломное нападение казахского хана Есима на улус Мерген-Темене летом этого года, ходили на казахов войною, но снова потерпели от них сокрушительное поражение. Силы Чокура и его соратников рассеялись, а около 2 тыс. ойратов, таким образом, оказались в верховьях Эмбы. Отсюда они отправили пятерых посланцев к алты-ульским мирзам Султанаю и Шейх-Мухаммеду с предло-жением объединиться и совершить совместный набег на ногайские улусы под Астраханью. Но мирзы отказались, сославшись на малочисленность и желание уйти кочевать в Туркестан или под Ургенч22.Таким образом, в течение 1627 г. группировка Чокура дважды подверглась разгрому со стороны казахского хана Есима. Отсюда можно прийти к выводу, что первое по-явление ойратов на Эмбе было связано именно с пораже-нием группировки Чокура от казахов. Военные неудачи, как правило, сопровождавшиеся значительными потерями скота и имущества, требовали от кочевников искать новые возможности поживиться за счет более слабого соседа. Часть ойратов выступала за то, «чтоб идти войною на нагайские улусы, а другая де половина их говорят, чтоб им на нагайские улусы войною не ходить»

а именно город Казань описан?

это было после или до смерти Турсына? приход в Могулистан и уход туда Искандера

там он вроде даже вмешивался в политические дела Вост. Туркестана. было такое?

правда что дизайн от хазар или это пришло с норманнами?

земли Центр. Казахстана на одной карте тех времен указаны как владения Аблая, сына Байбагаса

тут согласен (дочь более монголоидная, отец более европеоидный, а мать золотая середина - красивая женщина). это подтверждает расовую гетерогенность казахов с аралидным большинством в популяции кстати, из родичей и знакомых вспоминаю смешанные браки, их немного, но все же. с русскими, с кыргызами, с узбеками, с татарами. всегда дети внешне немного другие, метисы. а вот с кыргызами дети как дети - типичные казахи. я уже не говорю про различия в быту, культуре, менталитете, иногда и в религии, которых с кыргызами почти нет

лично для себя давно определил что все эти многочисленные походы Есима против ойратов были чаще на севере Казахстана а не в Семиречье. как раз в этот период последние продвинулись к российским границам и активизировались на территории Сев. и Центр. Казахстана, отправляли послов в Тару. читал про многочисленные топонимы и городища (храмы) того периода. получается первыми к Волге приблизились хошеуты, которые были самыми сильными среди ойратов, а торгоуты пришли позже.

причем тут домбра? речь о двух одинаковых тамгах. а домбра это музыкальный инструмент

думаю уровень алкоголизма в городах, где жили в основном русские, и в аулах, где жили казахи, был разный. да и увлечение казахов питьем в селах было в среднем одинаковым везде, во всех регионах.

написали как будто я в Россию переехал. или для вас это одно? было бы справедливо если бы тут, на севере, все бухали. а на деле все мои знакомые казахи и русские не пьют. это ваше поколение может из стакана не слазило, но молодежь ныне немного другое. может я ошибаюсь и мне не везет и все мои друзья, знакомые-карагандинцы не пьют коллеги старшего поколения (опять же, почти все русскоязычные, они пьют)