Коралас

Примите также мои поздравления!!! Желаю удачи и счастья в этой нелегкой жизни

Наоборот я не думаю. Возьмите их титулы Елюй даши (по кит) Здесь мы читаем на казахском Елеу тайшы. Елеу означает знатный, узнаваемый. Во-вторых, кара кидане мигрировали в Семиречье и Чу еще в 11 веке и с собой никаких монголизмов не принесли, разве что быстро отуречились. Сомнения, сомнения поэтому, брат. Возможно в културном плане они были больше китайцы чем монголы

Ну вот значит признаем, что халка искуственный народ созданной Цинской империей наподобие русских казаков из профессиональных солдатов разных национальностей.

- "ты" является древним тюркским вариантом аффикса -лы со значением обладания (А.С Аманжолов, Абдрахманов) На просторах Казахстана названия топонимов, оронимов, гидронимов и т.п. заканчивающих на -ты, просто валом. Не только Алматы. Например, река Бұланты- Лосиная,река Сілеті-травянистая, далее Коянды, Көкпекты, Арғынаты, Шабакты, Караганды, Мойылды, Шарбакты и т.д.

Нашел в книге аль Макризи, летописца египетских мамлюков. О каких халка здесь идет речь? По смыслу служивые люди получается. Мир тогда, как и сейчас был сообщаюшимся сосудом. Возможно и в Китае значение халка понимали как и в Египте КНИГА ПОУЧЕНИЙ И НАЗИДАНИЯ, [СОДЕРЖАЩИХСЯ] В ОПИСАНИИ КВАРТАЛОВ И ПАМЯТНИКОВ [КАИРА] О мамлюкском войске Знай, что в цитадели было для военного дивана помещение, остатки которого сохранялись во время Захира Баркука. Инспектор войска и все военные писцы не могли покидать цитадель в дни службы, находясь в военном диване. И были в этом диване обычаи, большая часть которых изменилась, и многие предписания его забыты. И состояло войско тюркского государства в Египте из двух частей: одна находилась при султане, а другая — в областях и городах страны, включая жителей пустыни — бедуинов и туркмен; и войско их смешанное — из тюрков, черкесов, румийцев, курдов и туркмен. А большая его часть — из купленных мамлюков, и у них разряды, к самому важному из которых относятся эмиры, обладавшие сотней всадников и командовавшие тысячей, и из этого разряда выходит большая часть их наместников, и некоторые из них иногда имеют на десять или двадцать всадников более положенного. Затем — эмиры с оркестрами, большинство которых имеет под своей командой сорок всадников, и случается, что у некоторых больше положенного, до семидесяти, а менее сорока всадников у эмиров с оркестрами не бывает. Затем эмиры десятков, — те кто командует десятью, а если у кого из них двадцать всадников, то не считаются они эмирами десятков. Затем войско халка, а это те, кто получает свои грамоты от султана, подобно эмирам. А что касается воинов эмиров, то они получают грамоты от их эмиров, и в грамоте эмира указывается, что ему следует треть икта, а его войску — две трети, и не разрешается эмиру или управляющему его отделять себе что-либо из доли воина, без согласия последнего. И эмир не может отпустить никого из своих воинов, пока не объяснит наместнику причину отпуска его, и если наместник султана отпускает его, то эмир получает замену. И каждые сорок воинов из войска халка имеют предводителя, но повинуются его приказу лишь при отправлении войска на битву, когда все сорок с их предводителем находятся в боевом порядке. И достигает в Египте доход с икта некоторых высших эмиров, назначенных султаном предводителями, двухсот тысяч военных динаров, а иногда — и более, а у остальных — менее, до восьмидесяти тысяч динаров или около того; а у эмиров с оркестрами от тридцати тысяч динаров до двадцати трех тысяч, а что касается эмиров десятка, то их наибольшая сумма — семь тысяч динаров, и менее. А что касается икта воинов халка, то наивысшая их сумма — тысяча пятьсот динаров, а икта знатных предводителей халка — в ту же сумму или около того.

Нашел в книге И.Бичурина. Неизвестный Китай. Вот так он описывает монголов. Очевидно Цинская империя создала из войска динеастии Юань, что-то подобное казачеству в России. Вот выдержка из книги описывающее это: Монголия разделяется на Южную, Северную, Западную и Хухунор. Монголы разделяются на аймаки, аймаки на знамена, управляемые чжасаками. Знамена делятся на полки, полки на эскадроны. Аймак есть поколение, составляющее отдельную часть народа. Знаменем называется дивизия или княжество. Некоторые аймаки разделены на несколько дивизий. Южные монголы занимают пространство земли вдоль Великой стены, от границы Маньчжурской до Ордоса включительно. Они составляют 24 аймака, разделенных на 48 знамен, как то: 1. Корцинь содержит в себе 6 знамен 2. Чжалайт – 1 3. Дурбот – 1 4. Корлос – 2 5. Аохань – 1 6. Наймань – 1 7. Баринь – 2 8. Чжарот – 2 9. Аро-Корцинь – 1 10. Ушот – 2 11. Кэшиктын – 1 12. Калка левого крыла – 1 13. Карцинь – 3 14. Тумот – 2 15. Учжумцинь – 2 16. Хаоцит – 2 17. Сунит – 2 18. Абага (Абга) – 2 19. Абханар – 2 20. Дурбэнь-хубут – 1 21. Мао-мингань – 1 22. Урат (Орат) – 3 23. Калка правого крыла – 1 24. Ордос – 7 Северные монголы называются халха. Они занимают пространство земель по северную сторону Великой стены, от Аргуни на запад до пределов Чжуньгарии, и составляют четыре аймака, разделенных на 86 знамен: " в аймаке Тусету-Хана – 20 знамен " в аймаке Саинь-Ноиня – 22 " в аймаке Цицин-Хана – 23 " в аймаке Чжасакту-Хана – 21 Монголы, рассеянно кочующие от Ордоса на запад до Эцзинэй-гола и в Чжуньгарии, принадлежат к разным аймакам и составляют 34 знамени, как то: " элюты за Ордосом – 1 знамя " торготы по Эцзинэю – 1 " дурботы в Чжуньгарии – 14 " хойты – 2 " торготы 12 " хошоты 4 Хухунорские монголы кочуют вокруг озера Хухунора. Они составляют пять аймаков, разделенных на 29 знамен: " в аймаке Хошот – 21 знамя " в аймаке Чорос – 2 " в аймаке Хойт – 1 " в аймаке Торгот – 4 " в аймаке Калка – 1 Монголы, считающиеся непосредственными подданными Китая, не имеют чжасаков, а подчинены китайским военным начальникам. К сим принадлежат чахары и тумоты, кочующие за Калганом между Ордосом и Долоннором, и урянхайцы, кочующие от Кобдо на северо-запад. Каждый полк состоит из 6 эскадронов, эскадрон из 150 человек, из коих 50 человек отправляют военную службу, а прочие числятся свободными. " В Южной Монголии считается 1293 эскадрона " в Северной, т. е. Халх, – 169 " за Ордосом – 9 " в Чжуньгарии – 94 " в Хухуноре – 1001/2 " чахарские пастухи составляют 120 эскадронов " тумоты в Гуй-хуа-чен – 49 Всего – 18281/2 эскадрона Следовательно, во всех эскадронах считается 214 215 мужского пола, исключая малолетних, устарелых, больных, невольников, женщин и Лам. В каждом знамени есть владетельный князь под названием чжасака, что значит управляющий. Под князем находится помощник его тосалакчи; начальник знамени хошо-чжангин, помощник его мэйрен-чжангин; полковники чжалань-чжангин и эскадронные начальники сомо-чжангин. В каждом эскадроне определено по шести унтер-офицеров. Над каждыми 10 юртами или семействами поставляется один десятник. Чрез каждые три года производится перепись народа, в которую вносят имеющих от 18 до 60 лет. Перепись составляют тосалакчи с чжангинами и препровождают в Пекин. За утайку людей, от князя до последнего офицера, все подвергаются штрафу, а унтер-офицеры и десятники наказываются плетьми. Количество удобных земель хотя известно по межевым книгам, но сведения по сей части не обнародованы. Положением определено: чтобы каждые 15 человек, внесенные в перепись, имели участок земли в 20 квадратных ли (квадратная ли равняется 291689/24QQ десятинам). Китайские войска разделяются на два разряда, из коих в первом служат маньчжуры, монголы и китайцы, пришедшие в Китай из Маньчжурии, а второй состоит из одних природных китайцев. Первые избираются из знамен и посему называются Восьмизнаменными, бпа-ци-бин; последние имеют знамена зеленого цвета и посему называются войсками Зеленого знамени, лу-ин-бин. Маньчжуры, монголы и китайцы, пришедшие из Маньчжурии, содержат гарнизоны в важных местах империи, а войска Зеленого знамени составляют внутреннюю стражу, как внутри, так и вне Китая.

Спасибо за понимание

Ну хорошо, больше не будем как истина в последней инстанции. Будем общаться в форме гипотез/обсуждения. В ответ просим не позволят оскорблять молодых и зеленых со стороны профи- гениев этого форума

Дык, академики не занимаются своим делом. Занимаются бизнесом, но не наукой. Что же нам бессеребникам делать то? Свято место пусто не бывает

Руст, книга уже переведена и пущена в оборот. Свободно продают , правда дороговато

Согласен

Разумеется. Арабская графика РАД например изменила своим танвином -ин, слово "төрлік" - старший, почетный на дарлек (ин ) и отсюда пошло гулять по истории дарлекины. Также могло быть изменено слово "нәр"- маленькое, малый на нарин. Впрочем последнее могло и не менятся т.к. нарын встречается у тюрков как понятие "малое, узкое". Например Нарынкол- узкая река. В Кыргызстане река Нарын вытекающая из узкого горного ущелья, Нарынкум в западном Казахстане - узкая песчаная полоса, крепость Нарын в Азербайджане, что означает малая крепость, цитдель, блюдо нарын т.е. мелко изрезанное тесто, лапша и т.д.

Уважаемый АКБ! Я не раз замечал, что вы киданей относите к протомонголам и отделяете их от тюрков. На самом деле они они носили в древности этноним Кутан, позжебыли известны как Кытай и Каракытай. Они те же самые найманы. Только найманы это те же кара китай принявшие манихейство при уйгурском каганате . Известно, что манихейские священные книги писались на персидском и поэтому манихейцы тогуз огуз называли себя по персидски Нехман т.е. девять родов. Кереи были меркитами, но принявшие несторианство и поэтому они называл себя по тамге "+" керей т.е.. крест. Мне кажется надо учитвать религиозное влияние, а через нее и языковое влияние. Поэтому не удивительно, когда найман Кучлук бежал к каракитаям, то он без особых проблем вошел в их элиту и даже стал гурханом. Чужака на этом месте невозможно было представить по тем временам. По видимому в то время каракитаи и найманы помнили, что они одного корня.

Не Орхон, а Уркун. У РАД Уркун означает стремительная горная река.

Впрочем слово "төл" не исчезло бессследо из казахского языка. Төл применяется в значении неизменное, основное, что согласуется тем, что ваше изображение передается зеркалом неизменно. Также это слово сохранилоось в виде "түлек", что означает молодое поколение. Молодое поколение и есть наше отражение во времени. Также в основе слово "төле"- плати лежит тот же принцип зеркального отражения т.е. заплатить за товар равноценную стоимость. Ничего бесследно не исчезает

Еще у казахов қыр означает острый, в данном случае колючий. Есть словосочетание қырын қарау т.е. смотреть косо. Есть еще қырын келді,, что означает не сошелся. Как видим в общем значении означает несовместимость, невосприимчивость,недовольство и т.д. Обычно люди маленького роста бывают очень шепетильными ввиду закомплексованности ростом.

Очень жаль конечно. Однако посылать по матросскому он умеет шибко

Нашел в книге И.Бичурина. Неизвестный Китай. Вот так он описывает монголов. Очевидно Цинская империя создала из войска динеастии Юань, что-то подобное казачеству в России. Вот выдержка из книги описывающее это: Монголия разделяется на Южную, Северную, Западную и Хухунор. Монголы разделяются на аймаки, аймаки на знамена, управляемые чжасаками. Знамена делятся на полки, полки на эскадроны. Аймак есть поколение, составляющее отдельную часть народа. Знаменем называется дивизия или княжество. Некоторые аймаки разделены на несколько дивизий. Южные монголы занимают пространство земли вдоль Великой стены, от границы Маньчжурской до Ордоса включительно. Они составляют 24 аймака, разделенных на 48 знамен, как то: 1. Корцинь содержит в себе 6 знамен 2. Чжалайт – 1 3. Дурбот – 1 4. Корлос – 2 5. Аохань – 1 6. Наймань – 1 7. Баринь – 2 8. Чжарот – 2 9. Аро-Корцинь – 1 10. Ушот – 2 11. Кэшиктын – 1 12. Калка левого крыла – 1 13. Карцинь – 3 14. Тумот – 2 15. Учжумцинь – 2 16. Хаоцит – 2 17. Сунит – 2 18. Абага (Абга) – 2 19. Абханар – 2 20. Дурбэнь-хубут – 1 21. Мао-мингань – 1 22. Урат (Орат) – 3 23. Калка правого крыла – 1 24. Ордос – 7 Северные монголы называются халха. Они занимают пространство земель по северную сторону Великой стены, от Аргуни на запад до пределов Чжуньгарии, и составляют четыре аймака, разделенных на 86 знамен: " в аймаке Тусету-Хана – 20 знамен " в аймаке Саинь-Ноиня – 22 " в аймаке Цицин-Хана – 23 " в аймаке Чжасакту-Хана – 21 Монголы, рассеянно кочующие от Ордоса на запад до Эцзинэй-гола и в Чжуньгарии, принадлежат к разным аймакам и составляют 34 знамени, как то: " элюты за Ордосом – 1 знамя " торготы по Эцзинэю – 1 " дурботы в Чжуньгарии – 14 " хойты – 2 " торготы 12 " хошоты 4 Хухунорские монголы кочуют вокруг озера Хухунора. Они составляют пять аймаков, разделенных на 29 знамен: " в аймаке Хошот – 21 знамя " в аймаке Чорос – 2 " в аймаке Хойт – 1 " в аймаке Торгот – 4 " в аймаке Калка – 1 Монголы, считающиеся непосредственными подданными Китая, не имеют чжасаков, а подчинены китайским военным начальникам. К сим принадлежат чахары и тумоты, кочующие за Калганом между Ордосом и Долоннором, и урянхайцы, кочующие от Кобдо на северо-запад. Каждый полк состоит из 6 эскадронов, эскадрон из 150 человек, из коих 50 человек отправляют военную службу, а прочие числятся свободными. " В Южной Монголии считается 1293 эскадрона " в Северной, т. е. Халх, – 169 " за Ордосом – 9 " в Чжуньгарии – 94 " в Хухуноре – 1001/2 " чахарские пастухи составляют 120 эскадронов " тумоты в Гуй-хуа-чен – 49 Всего – 18281/2 эскадрона Следовательно, во всех эскадронах считается 214 215 мужского пола, исключая малолетних, устарелых, больных, невольников, женщин и Лам. В каждом знамени есть владетельный князь под названием чжасака, что значит управляющий. Под князем находится помощник его тосалакчи; начальник знамени хошо-чжангин, помощник его мэйрен-чжангин; полковники чжалань-чжангин и эскадронные начальники сомо-чжангин. В каждом эскадроне определено по шести унтер-офицеров. Над каждыми 10 юртами или семействами поставляется один десятник. Чрез каждые три года производится перепись народа, в которую вносят имеющих от 18 до 60 лет. Перепись составляют тосалакчи с чжангинами и препровождают в Пекин. За утайку людей, от князя до последнего офицера, все подвергаются штрафу, а унтер-офицеры и десятники наказываются плетьми. Количество удобных земель хотя известно по межевым книгам, но сведения по сей части не обнародованы. Положением определено: чтобы каждые 15 человек, внесенные в перепись, имели участок земли в 20 квадратных ли (квадратная ли равняется 291689/24QQ десятинам). Китайские войска разделяются на два разряда, из коих в первом служат маньчжуры, монголы и китайцы, пришедшие в Китай из Маньчжурии, а второй состоит из одних природных китайцев. Первые избираются из знамен и посему называются Восьмизнаменными, бпа-ци-бин; последние имеют знамена зеленого цвета и посему называются войсками Зеленого знамени, лу-ин-бин. Маньчжуры, монголы и китайцы, пришедшие из Маньчжурии, содержат гарнизоны в важных местах империи, а войска Зеленого знамени составляют внутреннюю стражу, как внутри, так и вне Китая.

Уважаемый АКБ! Мы все начинали свой тернистый путь халкисторика именно с этих вами названных книг и фильма. Надо просвещать этого человека, если он конечно желает выйти из матрицы..

иди отдыхай, история не для тебя. Или охраняй лошадей курлеут

Нет, кыпчаки не дарлекины. Дарлекины и нируны были моголами. Это второе название Уйсынов. Уйсыны до сих пор делятся на Сары Уйсын и Кара Уйсын т.е. старшие и младшие уйсыны. Усек теперь? Я отношусь Кара уйсын, среди них дулат, среди дулата Ботпай, среди Ботпая Коралас, среди Коралас Тума или кара тума т.е. по вашему будет тумат или хори тумат.

Просвещаю тебя. Слова дарлекин и нирун взяты из РАД. Так вот поскольку РАД писал на арабском, то дарлекин имеет арабское окончание "танвин" т.е. Ин. Если убрать танвин, то остается слово дарлек. На арабском нет буквы Ө и І и если эти буквы поставить на место , то дарлек означает на тюркском Төрлік т.е. старший, а Нәрін означает младший, малый. Моголы состояли из двух частей - старшего поколения и младшего поколения- Төрлік и Нәрін Теперь усек?

Конечно это моя история

он был из дарлекинов

Это еще как посмотреть. Твой язык испорченный тюркский язык разбавленный другими языками- пиджин. Знай это на будущее.