RedTriangle

У нас. Если поделить страну на две части - запад и восток, то вполне себе восток. Если на четыре или пять частей думаю очень спорно.

На самом деле, отец мне рассказывал откуда это и многие про это знают. Согласно рассказу, у Ерторы было два сына: родной Байсиык и приемный Карамолда. У каждого из них было четыре сына. То есть у Ерторы было в сумме восемь родных и неродных внуков. Те были довольно упитанные. И во время каких то больших игр в степи, эти восьмером в самых разных видах состязаний победили, оттуда их другие прозвали семиз найманами, или сегиз семиз найманами. То есть, с монгольским восемь здесь лишь совпадение. Менлибай, один из этих восьми, это сын Байсиыка, родного сына Ерторы.

Во, по АКБ в присибирских селениях у них также используется. Видимо Павлодар не такой уж северный и восточный. У нас, как и писал выше, это женщина лет пятидесяти примерно

Значит южное влияние у вас или накидываете отсебятину. Во всей Алматинской области, что есть юг, к молодым женщинам обращаются "тәте", как и у вас.. В других регионах такое тоже наблюдал. У нас на востоке исключительно "апай", а "тәте" это женщинам лет примерно пятидесяти.

Западные домбры: слева домбра Махамбета Отемисулы Восточная и северная домбра. Домбры самого Абая и Биржан сала(родился в Акмолинской области) Южные домбры: Кулыншака и Джамбула Более современные, советские домбры. Формы здесь уже другие Источник: https://yvision.kz/post/469404

Древняя домбра XIII века найденная в Саратове

Казахские шертеры(двухструнные и трехструнные)

Казахские домбры "нетипичной" формы

Загружаю следующую карту, где: зеленые метки - где я жил красные - где я был и откуда есть знакомые, то есть места о которых я могу примерно судить о разности культур. Речь идет о местах типа аулов, поселков и маленьких городов, то есть про провинции, и казахов которые там живут. Так вот, я хочу сказать, что все красные точки и зеленые повторяют одну и ту же культуру. Одни и те же слова, в обычаях и традициях нет разницы. Отсюда кстати, и до вашего Павлодара совсем недалеко. Некие элементы в культуре и языке в Алматинской области могут резко отличаться от нашего региона.

Род Каракерей, более конкретно Менлибай(один из сегиз семиз найманов - восьми толстых найманов) Родился в Аягузе, но сюда по работе переехал лишь дедушка. Большая часть родственников разбросана примерно по этим районам(города не беру). Какая то часть наших родственников перешла в Китай во время голода. Так что, если даже конкретно наш клан и живет в Аягузе, то наши обычаи и язык полностью повторяют язык и культуру отмеченного на карте регионов, что есть центральная часть ВКО, а не юг.

Смотреть с 2:13

Вы там бывали, а я там жил. В терминах для обозначения родственников нет никакой разницы между Аягузским районом, самым востоком Урджарского района и Семея. Когда как, но такое наблюдается. Например в словах шыгу, канша, шешину(1 буква) чокают В словах шерту, шенбер, шал не чокают. Думаю чоканье свойственно не только найманам.

Тате это понятно к женщинам. Просто у нас это 50 летние женщины, грубо говоря. А на севере Алматинской и даже во всей это молодая девушка/родная сестра(у нас апай, у китайских казахов слышал это апеке). Коке никогда не обращается к мужчине.

Ничего себе. Я до сих пор привыкнуть не могу когда этим словом обращаются к мужчине. У нас это исключительно женщинам. Где ни был, везде так. Абайский, Аягузский, Урджарский, Семей, Усть-Каменогорск и тд.

А как же фрагменты картины которые выше привел ув. Ермолаев?

АКБ, Восточный Казахстан самая л̶у̶ч̶ш̶ая "номадическая" часть нашей страны. Так что равняйтесь на нас, вы мало о нас знаете. Я начал сомневаться в части вашего анализа про северо-восточных казахов. Ваши натяжки мы видели, и от вас можно такое ожидать. Из восточных казахов вы южанинов не сделаете. Тәте это у нас женщина лет пятидесяти примерно, что то между апай-көке и апа, то есть бабушкой. Наблюдается резкий контраст даже с севером Алматинской области, где тәте - это сестра(у нас апай) или молодая женщина. У китайских кереев это апеке, кстати. Скорее у вас это южный элемент? көке - у нас исключительно относится к женщинам.

Тут раньше обсуждали национальность Данэлии Тулешовой, успешной участницы "Голос Украины. Дети" Посмотрел видеоролик, где мама Данэлии Тулешовой говорит что она(то есть, ее мама) по матери татарка, по отцу казашка. Отец Данэлии, как говорит мама, казах, и он действительно похож на казаха. То есть скорее всего у Данэлии 25% татарской крови.

По детям, отличная информация. Все же, я считаю что данных недостаточно чтобы считать что у всех тюрков не было вышеназванных видов прически. Я где то читал, что в казахских народных эпосах говорилось о "тұлым", то есть о височных косах у мужчин. И в контексте имелось в виду не дети, а взрослые.

По одним жителям Самарканда, которые скорее всего вобрали себе много оседлых элементов в культуре, говорите по всем тюркам? А у казахов она была и есть(фотки моих соплеменников выше выложил АКБ).Те прически которые в отдаленных районах Монголии это результат непрерывной традиции, или возобновление? Скорее не сохраняет, а старается возобновить. Если была бы непрерывная цепь, то тогда было бы сохранение.

"Дәу", "Үлкен", "Дәкөй" все используется как синонимы на Востоке, в том числе и в Семее, что и есть северо-восток РК. Причем последнее слово используют часто совсем маленькие дети.

Борода и усы отсебятина? Без них более монголоидные получаются.

Сильно сомневаюсь. Скажу за ВКО(включая и Семей, где я жил), тут с таким словом знакомы. Очень поверхностно. Если вы не знаете этих слов, значит все чепуха? Это слово однозначно есть у нас, у восточных казахов, как земляк Абая говорю.

Наследники оседлой культуры - это нынешние уйгуры, потому что с момента основание вашей нации она была лишь оседлой. По вашему списку, неправильно ставить знак равенства между могулами и Могулистаном и нынешними уйгурами. Могулы, это кочевая элита и партия, которая правила, и участвовала в вашем этногенезе. Однако, она составляла лишь некую и является последним участником становления вашей нации. Аналогия: в этногенезе казахов участвовали монголы(в большей мере чем могулы в уйгурской), но неверно приписывать все средневековое монгольское к казахам. Здесь города могульские/средневековых уйгуров, а не собственно уйгурские. Если покажете обильное количество уйгурских городов, то есть послемогульский список городов собственно в Джунгарии, то будет опровержение моего тезиса. Во-первых, пожалуйста, предоставьте эти данные, будем разбирать. Казахи вполне себе могут иметь отношения к именно самим могулам. А то что могулы и есть уйгуры это неправда, конечно. Во-вторых, какой был статус у этих уйгуров? Если они были переселены теми же джунгарами для обслуживание каких то их интересов(орошение земли, строительство, ремесло в уйгурских городах)это одно, если в то время была оседлая своя независимая от джунгар культура это другое. Причем тут связь? Мы говорим о прямой наследственности! Снова аналогия: Связь казахов с Золотой Ордой тоже бесспорна(даже если династия та же), можем ли мы говорить что казахи были в Украине? Нет! Список можно делать очень длинным. Важно понять, что могулы есть составная часть в этногенезе сегодняшних уйгуров, но между ними не может быть знак логического равенства. Казахи тоже везде чтят Алаш хана, который скорее всего был ЗО ханом, и главная казахская партия в начале 20 века так называлась, и что дальше? Казахи наследуют все Ордынское? Про Илийский султанат, я приводил данные что уйгуры там недавние переселенцы, и начиналось все с 300 аксусцев. За 40 лет их численность выросла в 110 раз, а основание Илийского султана это еще на 64 года позже. Вы этого не заметили? Предки и сами уйгуры не есть одно и то же, как и говорилось. Речь идет о самих уйгурах. Может я вас здесь не понял, но причем тут ограничения? Там ясно написано, что всего 300 человек было переселно в Илийский край, в Джунгарию, из Аксу, для того чтобы обслуживать нужды новых Цинских администрации. Зачем переселять их из самого Аксу, если уйгуров в Джунгарии было полно, что и является предметом обсуждения? Ответьте здесь. Обратите внимание на время, в 1757 году Амурсана воевал с Циньцами, а в 1760 году уйгуров начали переселять как циньцы хотели там обосноваться, строили свои административные центры.